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> Toplisten-Manipulationen und faule Tricks
Kilian Waser
Geschrieben am: Sa 5.06.2004, 16:01
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@rogerbo

Du musst wissen, dass ich kein AWM bin und daher so ziehmlich keine Ahnung davon habe.
Doch wenn ich also eine Seite mit einer 18 ja/nein Abfrage erstelle,
ist gemäs CH Gesetz alles erlaubt ? Oder wie ?

Ich hab da mal ein Video..
Wäre das z.B. erlaubt ?


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rogerbo
#42 Geschrieben am: Sa 5.06.2004, 16:10 (+00:09)
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Das Video ist kein problem. Als CH AWM musst Du dich nach dem Schweizer gesetz betreffend Pornographie richten, d.h. keine Hart Pornographie wie es nach Gesetzbuch deffiniert ist.
Als nächstes must Du dich nach dem Gesetz des landes richten in dem dein Server Steht, in meinen fall USA.

Dies sind die Gesetzes grundlagen, was nun noch dazu kommt ist die Moralische richtlinie die aber jeder für sich definieren muss, es giebt ein par regeln die dan aber auch von der Comunity der Webmaster festgelegt wurden (ungeschriebene Gesetze) heir ist es in deinen ermessen ob Du sie einhalten willst oder nicht.
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Remo Uherek
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#43 Geschrieben am: Sa 5.06.2004, 16:19 (+00:08)
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Nichts gegen Dich und Dein Wissen, rogerbo.

Wer aber auf Nummer sicher gehen will, sollte einen Anwalt konsultieren. Denn ich habe in Erinnerung, dass man sich auch als Schweizer an das deutsche Gesetz halten muss, wenn deutsche User Zugriff haben (da ich kein Anwalt bin, verweise ich deshalb explizit auf einen).

Soll nur ein Hinweis darauf sein, dass man nicht alles glauben sollte, was im Web geschrieben wird (v.a. ohne klare Quellen und Beweise). Für grössere Projekte würde ich unbedingt ein Web-Audit eines Anwalts anfertigen lassen, um nicht unnötige Risiken einzugehen.

Gruss, Remo


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rogerbo
#44 Geschrieben am: Sa 5.06.2004, 16:31 (+00:12)
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Remo

hier liegt das Problem, meine Seiten sind NICHF für DE traffic gemacht worden, jedoch ist mit dem Internet JEDER auch von Deutschland aus zu erreichen un somit für Deutsche zugänlich. Ich gebe dir recht das nur ein Anwalt die ganze rechtliche situation ablkären kann, jedoch würde wen deine Erinnerungen richtig sein Jeder Kiosk keine Sexhefte mehr Ohne AVS verkaufen dürfen da auch ein deutscher es ja ohne Ausweiss kontrolle kaufen könnte.
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Kilian Waser
#45 Geschrieben am: Sa 5.06.2004, 16:46 (+00:14)
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Wenn Deutsche, Russen, oder was auch immer auf die Seite kommen, kann ich ja nichts dafür, dann muss ich doch nicht alle diese Landesgesetze beachten.
Dann gäbe nämlich nur ein gesetz, alle Landesgesetze zusammen.

Doch wegen dem Anwalt geb ich dir auch recht.


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Remo Uherek
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#46 Geschrieben am: Sa 5.06.2004, 16:55 (+00:09)
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Ich denke es hat keinen Sinn, wenn wir uns hier als "juristische Laien" (= Leute ohne Jura-Hochschulabschluss) die Köpfe einschlagen. Ich finde es wichtig, dass man sich auch als Nicht-Anwalt über rechtliche Dinge informiert, die Interpretation und Verteitigung des Gesetzes sollten wir dann aber lieber den Experten überlassen (von den es hier mit der Zeit hoffentlich auch mal ein paar geben wird :-).

Gruss, Remo


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rovos
#47 Geschrieben am: So 6.06.2004, 00:00 (+07:04)
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QUOTE
Wer aber auf Nummer sicher gehen will, sollte einen Anwalt konsultieren. Denn ich habe in Erinnerung, dass man sich auch als Schweizer an das deutsche Gesetz halten muss, wenn deutsche User Zugriff haben (da ich kein Anwalt bin, verweise ich deshalb explizit auf einen).


Als Schweizer muss man sich nicht nach den deutschen Rechten orientieren, selbst wenn man explizit auf deutsche User abzielt.

Ich hatte bereits selbst Abmahnungen aus Deutschland erhalten, und mein Anwalt hier in der Schweiz hat mir gesagt "Ab in den Mülleimer damit und ja nichts unterschreiben". Es geshah auch seitens des deutschen Anwalts nie mehr was. Unterdessen ist es 1 1/2 Jahre her.

Schweizer Webmaster haben sich explizit nach dem schweizerischen Gesetz zu richten, sofern sie natürlich in der Schweiz leben und ihre Web-Seiten auf einem Server in der Schweiz bei einem CH Provider hosten.

ALLES ANDERE IST DEFINITIF QUARK !!!
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rogerbo
#48 Geschrieben am: So 6.06.2004, 00:36 (+00:36)
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rovos

Danke füe die bestätigung, ich konnte mich nur noch schwach an ein gespräch mit einem Bezirksstaatsanwalt erinnern das ich mal hatte.
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Gast
#49 Geschrieben am: So 6.06.2004, 01:52 (+01:15)
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Unregistered







also ich wollte eigentlich nichts mehr dazu schreiben.
aber ich werde pausenlos immer wieder als betrueger bezeichnet.

der titel ist manipulieren, und nicht betruegen.

und nochmal fuer alle die hier nur schreiben, und nicht vorher lesen.


1. ich kurble so listen an !
2. die listen bekommen danach guten traffic zurueck !
3. ich mache das nicht mit 10000 ins, das mich jeder gleich rausschmeisst.
4. und das moechte ich nun wirklich mal wissen.
WIE MACHT MANN DAS OHNE VORHANDENEN TRAFFIC, ODER EINE STARKE SEITE ZU HABEN ???
man mus dabei bedenken, das man adultseiten in massen machen muss, und man nicht die zeit hat, webmaster anzuschreiben fuer linktausch und so.
das ist erotikbuisnes nicht handylogos und probenking.

einige kommen mir hier einfach sehr scheinheilig daher !
aber keine alternativen, und natuerlich alle topehrlich.
sicher ihr macht nicht mal ein eigenklick nicht ?

reione deine punkteliste ist schrott !
hast du toplisten ?
und dann kommt es immer darauf an, wie mann sie betreibt.
wenn du einer liste 5 user bringst, und dafuer 30 bekommst, ist das schon ein gewinn oder ?
also jeder macht was anderes, und man kann alles richtig oder falsch betreiben !
zu deinem punkt 4 und 5 siehe oben in diesem text !


hier nochmal fuer alle , die den anfang hier nicht gelesen haben.
mein erstes posting in diesem thread !
eine seite starten ist das ziel oder ?
nicht traffic klauen, bis zum geht nicht mehr !
aber ich werde mich in zukunft hueten, hier irgendwelche tricks oder erfahrungen zu posten !
es war eigentlich nur wissen und erklaerungen, und keine aufforderung, nun damit loszuspamen.

QUOTE
es giebt viele tricks, um banner in toplisten hoeher steigen zu lassen.

und ich nutze diese auch !

abgesehen von iframes um fremde toplisten aufzurufen und somit sein in zu erhoehen. funktionirt gut, wenn man es kontroliert macht.

pop ups funken auch mit dem bannercode.

wers uebertreibt fliegt halt ploetzlich raus !

ich habe da auch noch einige linklisten wo man links selber einfuegen kann. damit kannst du auch ein gateway ueberwinden, betittle den link zum thema passend,und jeder klickt darauf.
auch in foren oder bbs !!

es giebt einige toplistenscripte,bei denen kann man sogar htm einfuegen.

den text farbig machen oger schrift vergroessern.

oder habt ihr schon mal ein pop-up in einer fremden topliste gemacht ?

naja es geht teilweise, aber ist ja nicht vielversprechend.


allerdings sind die folgen fuer den toplistenbetreiber verherend,wenn er keine grossen kentnisse hat, da solche eingaben das ganze script veraendern, und nicht einfach geloescht werden koennen.

ich erwaehne hier ja nur moeglichkeiten. zu verantworten hat jeder selbst was er macht !


aber mal zur praxis :

ich habe eine neue seite soeben fertig.

1 stunde arbeit und am naechsten tag 100 besucher !!!

geht nicht sagt ihr ?

doch !!

ich verlinke meine neue seiten in 10 guten toplisten (das ist halt erfahrung und rumsurfen gefragt)

wichtig ist, das ihr alle 10 miteinander hochtreibt, und schon funkt das ganze ohne weitere manipulation. du bringst den andern ein guten travic und sie dir.

halt eben mit feingefuehl wenn ihr euch anmeldet, bekommt der webmaster meist ne e-mail,und schautmal rein.
dann macht halt das ganze frame theater erst 2 tage danach, aber eben alle miteinander.


andy




ein trick ist ein trick, und ihr arbeitet ja fuer suma optimierung auch mit tricks, und nur wenn sie abgestraft werden, lasst ihr die finger dafon.

also hoert auf mich hier bloede anzumachen, und lest mal mein posting richtig !
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rogerbo
#50 Geschrieben am: So 6.06.2004, 08:04 (+06:12)
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QUOTE (andy @ So 6.6.2004, 1:52)
man mus dabei bedenken, das man adultseiten in massen machen muss, und man nicht die zeit hat, webmaster anzuschreiben fuer linktausch und so.
das ist erotikbuisnes nicht handylogos und probenking.

Diese Aussage mag deinen bereich betreffen. Ist aber nicht als algemein gültig anzusehen.

Man kann sehr wohl mit wenig Seiten kohle machen.
Denke immer daran es giebt auch noch was anderes als toplisten und Dorwaypages. Wieso glaubst Du giebt es so viele TGP's ??
Schliese nicht von deinem gebiet auf andere, es giebt so viele andere möglichkeiten in diesem Geschäft die mit weniger aufwand mehr bringen.
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Gast
#51 Geschrieben am: So 6.06.2004, 11:26 (+03:21)
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tgp hab ich versucht, allerdings mit eigenen gallerien.
habe jene submitter getestet, auch den wo man das perl auf pc laedt.
mit sehr maesigem ervolg.
werde es aber wenn ich zeit habe wieder mal versuchen, da ich inzwischen besser weis wie es lauft.

wie machst du das min den recipps? auf vertiggallerien kannst du die ja nicht einfuegen, und viele tgp pruefen automatisch nach iframes und scripte.
kopierst du die seiten einfach ?

das ami buisnes kann man wirklich nicht mit de vergleichen.
tgp lauft in deutschsprachigen bereich schlecht, in de ist sowiso nichts mehr los mit avs, ind mit trading kanst du die deutschen nicht !
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reione
#52 Geschrieben am: So 6.06.2004, 11:30 (+00:04)
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@ andy

nicht so andy

mach doch nicht so dicke luft hier! was soll der ganze stress? was hast du für ein problem?

r3ione
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Remo Uherek
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#53 Geschrieben am: So 6.06.2004, 11:56 (+00:25)
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@Andy:
Dies ist ein Diskussionsforum, in dem jeder seine eigene Meinung vertreten darf (solange sie nicht unter die Gürtellinie geht).
Du hast eine Methode vorgestellt, was legitim ist. Alle anderen haben über Deine Methode diskutiert, was ebenso legitim ist.
Wenn Du über ein so kontroverses Thema schreibst, musst Du eigentlich damit rechnen, dass darüber diskutiert wird.

QUOTE
ein trick ist ein trick, und ihr arbeitet ja fuer suma optimierung auch mit tricks

Ich denke jeder, der sich mal intensiv mit Tricksereien beschäftigt hat (ich nicht ausgenommen), merkt irgendwann, dass es sich langfristig nicht lohnt. Jeder "Trick" funktioniert nur temporär und mit der Zeit verbringt man seine Zeit nur noch, um vom einen illusorischen "Trick" zum anderen zu hüpfen, und vernachlässigt seine Seiten völlig.
Und schlussendlich kommt es eben auf den Inhalt einer Seite an, ob sie von Benutzern akzeptiert (also besucht) wird oder nicht (gilt sowohl für den Adult- als auch für den Non-Adult-Bereich). Manchmal habe ich das Gefühl, dass manche Webmaster "Inhalt" durch "Tricks" substituieren wollen, nur merken sie nicht, dass diese beiden Ingredienzen keine Substitute sind.

Gruss, Remo


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Gast
#54 Geschrieben am: So 6.06.2004, 13:10 (+01:14)
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ist fuer mich auch unter der guertellinie, wenn ich nach x erklaerungen immernoch als betrueger abgestempfelt werde.

mann muss naehmlich wirklich einfach richtig leesen !

6 monate hat kein schwein was gesagt, und nun stuerzen sich alle auf das fressen.....

massendinamik, nenn ich dass, ploetzlich schliessen sich alle der meinung an, das ich ein betrueger sein soll.

ja ueber das thema diskutieren ist legitim, aber bin ich den das thema ?

oder manipulationen und tricks ?

und sorry, hab schon lange nicht mehr geschlafen,war bischen heftig geschrieben.
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Rainer
#55 Geschrieben am: So 6.06.2004, 13:20 (+00:09)
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Der Thread ist echt der Hammer. Hat vermutlich nach dem "Neue User stellen sich vor" und dem "WF Treffen" die meisten Beiträge. Ich sage aber zu dem Theme nichts --> habe gelernt, daß es im Erotik bereich oft besser ist, daß man die Klappe hält.


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rogerbo
#56 Geschrieben am: So 6.06.2004, 20:36 (+07:15)
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Andy sei uns nicht böse nur dies ist Dein thread und Du hast es dir den Titel ausgesucht. Ich vertrete nur meine persönhliche meinung die ich auch wiedergebe.
Es ist mir aber auch klar geworden wiso 6 monate lang niemand etwas gesagt hat und das ist das haupt problem überhaupt. Die meisten hier sind auf den deutschsprachigen raum fixiert und vergessen das es noch etwas anderes giebt. Es ist möglich das in diesem umfeld solche praktiken als normal angesehen werden und ich gebe auch zu das es auserhalb EU leute giebt die betrügen der punkt ist aber wie mit diesem Thema umgegangen wird.
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Lanza
#57 Geschrieben am: So 6.06.2004, 20:43 (+00:07)
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CODE
Ich sage aber zu dem Theme nichts --> habe gelernt, daß es im Erotik bereich oft besser ist, daß man die Klappe hält.


Rainer los sag was
Klappe halten ist nich die Lösung Meinung sagen ist besser dafür ist ja sowas da
auch wen man mal aneckt sonst macht die ganze sache ja keine LILALAUNE mehr
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Rainer
#58 Geschrieben am: So 6.06.2004, 20:46 (+00:02)
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Lanza: Ich arbeite nicht mehr mit Toplisten und habe auch keine Meinung dazu.


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Lanza
#59 Geschrieben am: So 6.06.2004, 20:52 (+00:06)
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na siehste rainer es geht doch
ich nehme aber auch keine Toplisten ( fast keine ) habe zwar auch 2 eigene laufen schaue da nicht mal rein ob sich da jemand anmeldet oder nicht
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Remo Uherek
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#60 Geschrieben am: So 6.06.2004, 22:11 (+01:18)
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Zur allgemeinen Klarstellung:
Dieser Thread war lange Zeit in unserem "versteckten" VIP-Forum und konnte von Gästen nicht gelesen werden. Das VIP-Forum wurde vor ein paar Tagen gekickt, also ist die Diskussion angelaufen.
Zum Titel: Den habe ich umformuliert, sodass er a) orthographisch korrekt, cool.gif suchmaschinentauglich und c) visuell ansprechend ist.

Gruss, Remo

PS.: Ich schliesse den Thread nun.


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