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> SES München 2005 Bereicht 2ter Teil, Alains Notizen
Alain_Aubert
Geschrieben am: Sa 16.04.2005, 13:04
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Ayom Slave
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Hi Ayom

Auf http://www.ayom.com/topic-6711.html aufbauend hier meine Notizen und Kommentare. Teilweise sind sie ein wenig Stichworthaft.... Kursiv geschrieben ist, was nicht direkt auf den Notizblättern war. Das sind noch nicht alle Notizen... @Remo, bitte Gegenlesen

Ordnung ins Chaos bringen, so ist es möglich

Mod: Hubert Gertis von gertis.media

Referenten: Michael Machon von SoQuero GmbH und Tim Ringel, CEO von Metapeole GmbH


M:

Massnahmen um Webseiten nach vorne zu bringen:

  1. On Site Optimierungsmassnahmen

  2. Webseiten Ziele definieren

  3. Action Planung

  4. Umsetzung der Massnahmen

  5. Checkliste On Site Optimierung

  6. ?!?!

  7. Zusammenfassung


  1. On Site Optimierungsmassnahmen:

    Def.: Robots den Zugriff zur Seite ermöglichen.Optimierung die es möglich macht die hohe Relevanz zum Thema zu erkennen. Den Content in Form und Struktur optimal maschinenlesbar und maschinenverstehbar zu machen.
    Ziele: Gute Positionen in Suchmaschinen, d.h. Auffindbarkeit für bestimmte Suchbegriffe.

  2. Webseiten Ziele definieren:

    Unterscheidung in drei Kategorien: B2B, B2C und Ecommerce Webseiten:

    B2B:

    Sichtbarkeit, Branding, genügen Traffic

    B2C:

    Abverkäufe

    Ecommerce:

  3. Welche Besucherstöme, woher kommen sie, wie kommen sie, wie teuer sind sie? Die Frage des Aufwandes.

  • SEO

  • Sponsored Links

  • Paid Links (Links kaufen aka high-PR Links ThomasB)

  • Kooperationen (Content-Syndication)

  • Affilate-Marketing

  • Email- (Permission-) Marketing

  • Geruillia-Marketing

  1. Umsetzung der Massnahmen:

    Klar.

    Controlling, Reporting, Kennzahlen. Was muss ich messen, wie muss ich es betrachten?

    Erfolg ist eine Frage der Definition!

    Tracking:

    Wichig ist, zu Beginn eine IST-Messung durchzuführen. Dies ist aus Gründen einer optimalen Verkaufskontrolle und Budgetplanung unabdingbar. Ausserdem ist es relativ schwer zu sehen was sich verändert hat, wenn man nicht weiss, wie es vorher war ;-)

    Kennzahlen:

  • Traffic (Channels)

  • Conversion (=Umwandlungsrate) inkl. Herkunft

  • Klickpfade (in meinen Augen nicht zu verachtendes Instrument, das noch viel zu selten angewandt wird. Guter Kommerzieller Anbieter ist etracker. Wichtig ist dabei zu beachten, dass durch die Klickpfaderfassung (d.h. Tracking der einzelnen Klicks) keine Links „Suchmaschinenunlesbar“ gemacht werden (Zwischenschaltung von JS etc.))

  • POA (Point of Action ~„aka Point of Sale“ nicht ganz dasselbe online)

  • POE (Point of Exit, d.h. Der Benutzer/Kunde verlässt die Seite. Z.B. der potentielle Kunde bringt den Bestellvorgang ab, da das Formular zu kompliziert ist. In meinen Augen auch noch stark vernachlässigt.

  • ROI (Return of Investment, klar)

  1. Checkliste:

  • Welche Massnahmen wurden durchgeführt

  • Welche Keywords werden anvisiert (selten mehr als 20 (an dieser Stelle bin ich nicht ganz gleicher Meinung, wobei es für „kleine“ (o.a. Nischen-) Seiten durchaus zutrifft. Sicherlich ist ein Hauptset von 20 Keywords i.O., wobei ich der Meinung bin, dass die notwendige Breite der Keyword-Palette i.d.R. unterschätzt (bzw. nicht genügend ausgenützt) wird.))

  • Target Advertising (d.h. Zielgruppenabhängige Werbung) vs. Gieskannenprinzip (d.h. Masse statt Klasse, „Mit der Gieskanne streuen“)

  • Welche Keywords sind schon gut in den SERPs? Und welche davon bringen Traffic?

  • Wettbewerbsanalyse. (Online sind es oftmals andere Konkurrenten als Offline in derselben Branche). Welche sind reale Konkurrenten? Was haben diese überhaupt gemacht? Was ist mein Allteinstellungsmerkmal (aka USP: Unique Selling Proposition)?

  1. Probleme (nicht im Inhalt?!?)

    Keine Seiten meiner Webseite sind im Index:

    Ursachen:

  • Seite ist neu

  • Keine Links von anderen Webseiten, die auf die Webseite zeigen

  • Viele Parameter in der Url (d.h. Index.php?ich=müde&...&fahre=zug&s=dfd9f78df75647...).

  • Navigation in Javascript (allgemein Links in JS. Dies reicht aber nicht zur Nichtindizierung, da von aussen verlinkte Seiten gefunden werden, d.h. i.d.R. mindestens die Startseite).

  • Domain wurde gehijacked (Chanche klein, m.E. übertriebenes Medieneche).

  • Domain ist auf der Blacklist (Google führt bekanntermassen solche Listen, Seekport auch).

  • Robots.txt falsch konfiguriert (Falsch sollt m.E. für die meissten Suchmaschinen egal sein, solange es sich nicht um einen „Disallow /“ handelt).

  • Der Content befindet sich nur in Popups die per Javascript geöffnet werden.

  • Eine Introseite ohne Links ist vorgeschalten (m.E. würde wiederum mindestens diese Seite indiziert).

  • Kein Maschinenlesbarer Code (d.h. nur JS, nur Bilder, nur Flash oder nur Java, etc...).

    Seiten sind indiziert, aber nur mit seltsamen Titeln (etc.)

    Ursachen:

  • Fehlender Titeltag.

  • Frames (d.h. Titel nur im Frameset und nicht in der Contentseite).

  • Hoher Bild-, Java(script)- oder Flashanteil.

    Erfolg ist die Summe aller Faktoren. (d.h. diese sollen nicht separat bewertet werden, da diese kaum definiert werden können) (diese Aussage scheint sicht sinnvollerweise nur auf SEO zu beziehen).

  1. Zusammenfassung

    Zielformulierung (Controlling), Verlaufskontrolle, Fehler bei der Optimierung können fatale Folgen haben (m.E. Formulierung stark übertrieben, da müssen schon sehr gravierende Fehler gemacht werden, die dem gesunden Menschenverstand massiv wiedersprechen). SEO kann selten inhouse erledigt werden. Optimierung ist ein fortlaufender Prozess

  2. Q&A

  • Was ist, wenn ich mit meiner Webseite auf der Blacklist bin? Antwort: Fragen sie sich wieso sie dort sind... (sonst keine wirkliche Antwort)

    (Am Beispiel von Google: 1. Sicherstellen ob Seite wirklich auf Blacklist (aka „gebanned“): Seite ist alt genug, Seite ist verlinkt, Seite war (i.d.R.) schon im Index, Seite ist für den Suchbegriff 'site:domain.tld' (www. unnötig) nicht auffindbar, es lassen sich genügen echte Links für die Seite finden ('„domain.tld“', '„domain“' suchen, Yahoo 'linkdomain:domain.tld' suchen, etc). 2. Hinsetzen und ehrlich sein, was habe ich gemacht. 3. Fehler von 2. korrigieren. Alle! 4. Entscheidung ob Domain ausgetauscht wird (a) (wenn notwendig sogar Server, d.h. IP (sind alle Webseiten dieser IP aus dem Index gefallen?)) oder ob die Seite (bzw. der Webmaster) 3 Monate (sowie die Anlaufphase) ohne Google verkraften kann (b). 4.a. Klar, ich empfehle nicht von Anfang an „mit der grossen Kelle“ zu verlinken, sowie wenn möglich auf künstliche Links verzichten. 4.b. Es existiert eine verbreitete Meinung, dass Seiten die (bei Google) auf der Blacklist gelandet sind, nie mehr in den Index und viel wichtiger in die SERPs zu bringen sind. Dies ist offensichtlich falsch. Nach meiner Erfahrung beträgt die Untergrenze 90 Tage. (Evtl. ist es möglich mit grossem Budget und sehr sehr guten Links diese Zeit zu verkürzen, ich gehe aber vom Gegenteil aus.) Während dieser Zeit sollte der Webmaster sich um echte Links (themenrelevante) kümmern, und an seinem Content weiterarbeiten. Eine Domain die spärlich verlinkt ist, kann auch für 6 Monate auf der Blacklist bleiben, oder sie gar nie mehr verlassen). Dieser Exkurz könnte noch ausgeführt werden.

  • Was kann ich gegen Url-Hijacking tun? Antwort: Url Hijacking wird durch Serverseitige 302 verursacht (m.E. durch Server- und Clientseitige 302 (Meta-Refresh)). Schreiben sie den Webmaster an und bitten sie ihn den Link in einen 301 zu ändern.

    (Ich habe zu wenig Erfahrung mit Hijacking, denke aber die Base Href (erstmals erwähnt von Klaus Schallhorn) Lösung funktioniert. Ausserdem sehe ich das Problem als wenig gravierend an. Eine sinnvolle aber nie erwähnte Lösung bestünde darin, die gehijackte Seite mit zusätzlichen Links auszustatten, was ein Hijacking schwer bis unmöglich macht (Schon mal jemand versucht dmoz.org zu hijacken ;-) Begründung klar. Unglücklicherweise konnte ich die Base Href nur in eine Seite verifizieren.

    Wirklich stören tut mich in dieser Affäre nur die Selbstgefälligkeit Googles. Die Arroganz des 80% Marktführers ist deutlich sprürbar: „We are aware of it“ (d.h. wir sind uns dessen bewusst, m.E. seit wohl über einem Jahr), „Well, it's more a theoretical than a thechnical problem,“ (d.h. es ist mehr ein theoretisches wie ein praktisches Problem; sowie ~“nicht wirklich relevant in der Praxis“), Auf die Frage der schlechten Presse und die Sorgen der Webmaster „well, it's an issue, but it's good because of the PR“ (d.h. naja, es ist public relation, dh „gratis Werbung“) Ist es nicht schlechte Werbung? Schulterzucken, Verweis auf PR Abteilung.

    Wie schon oben erwähnt halte ich dieses Problem für weit weniger schlimm als viele andere Webmaster. Trotzdem kann ich sehr schlecht damit leben, wenn der Head des whatever Departments hinsteht und klarmacht, was ich schon von einigen Googler in Positionen gehört habe: Es ist uns sehr wichtig was ihr sagt, und wenn wir es oft genug hören, werden wir uns daran machen es zu lösen. Solche Versprechungen müssen immer eingehalten werden! Und das Hijacking Problem wurde wohl oft genug angemeldet.

    Ich darf mir diese Kritik erlauben, da ich ein grosser Fan von Google bin, bzw. ihrere Technik etc. Jedoch bin ich der Meinung, dass Google stark an der PR arbeiten müsste. Wichtig ist m.E. vor allem, dass sie eine europäische Identität aufbauen, „we are a californian tech. company“ anlässlich der pre-Florida Problematik. Ich denke nicht, dass sich dies gross geändert hat, und dass die Ausrichtung noch zu stark in den Staaten liegt. Ausserdem sollen die guten Herren endlich mal anfangen die Webmaster zu erziehen, denn sie hätten die Möglichkeit dazu und es liegt m.E. grosses (Bindungs-)Potential in dieser Idee.

  • Wird die Blacklist automatisch oder manuell geführt? Antwort: Nur semiautomatisch. (Wobei mindestens am Beispiel von Google klar ist, dass der allergrösste Teil automatisch passiert, d.h. es muss zuerst vom Algorithmus etwas erkannt werden, dass sich überhaupt ein Mensch das anschaut. M.E. läuft viel vollautomatisch.)

    (M.E. ist die Blacklist ein Ort, den ein normaler Webmaster mit gesundem Menschenverstand nie erreicht (Aussnahmen!)).

  • Hat Google Probleme mit komprimierter Datenübertragung? Antwort: Nein, Google unterstützt immer zip. (M.E. ist klar, dass bei nicht unterstützter Komprimierung unverschlüsselte Daten gesenden werden, wonach sich die Frage erübrigt. Anfügen sei jedoch noch, dass der „alte Googlebot“ (welcher m.E. für die eigentliche Indizierung zuständig ist) die Daten unkomprimiert zieht, während der „neue Googlebot“ (welcher m.E. sich zuerst einen überblick beschafft (Url Sortieren, DC erkennen, etc) komprimierung unterstützt und verwendet.

Tim Ringel


  1. Off Site Massnahmen

  2. Schon durchgeführte Massnahmen

  3. Planung von Off Site Aktionen

  4. Zusammenfassung


  1. Off Site Massnahmen

    Sind wichtig um On Site Massnahmen zu unterstützen. Bsp:

  • Sponsored Listings

  • Keyword Advertising

  • Quantitative Link Popularity

  • Qualitative Links Popularity

  • Webserverstruktur (...)

  • IP Adresse (...)

  • Domainumfeld

  • History einer Domain

  • Wettbewerbsumfeld und Analyse (Eigene Seite sowie Konkurrenz anschauen und vergleichen.

  • Sponsoring (Bsp. Spenden führt zu einer Erwähnung mit Link)

  • Content Kooperationen (Content Syndication)

  • Externe Trackinglösungen und ihre Funktionalität (Referrer, aber bitte nicht spammen, muss nicht manuell gemacht werden!)

  • Katalogeinträge

  • Domaineinträge (?)

    (Wichtig ist der Markenschutz in sponsored Listings)

  1. Schon durchgeführte Massnahmen

  • Anzahl Links und deren Qualität überprüfen (Linkpartner überprüfen)

  • Webserverstruktur (..)

  • Was ist mit der „History“ der Domain

  • Kontaktieren Sie relevante Vermarkter

  • Was machen die Mitbewerber (diese Identifizieren)?

  • Benutzen Sie eine Trackingsoftware!

  • Ist meine Marke schützenswert?

  1. Planung von Off Site Aktionen

  • Ansprechpartner sensibilisieren (Ziele, Erfolge) (d.h. Wenn viele Personen an Contenterstellung und insbesondere Programmierung beteiligt sind)

  • Schaffen Sie Qualitative und Quantitative Link Popularität

    PR Prozesse, welche die SEO Bemühungen unterstützen:

  • Nutzung vorhandener Unternehmungsstruktur (Tochterunternehmen, Partnerunternehmen)

  • Austausch von Themenrelevanten Links mit Marktpartnern und Verbänden

  • Planen Sie ein Budget ein

  • Kundenaqusitionkosten (..., die Kosten die entstehen um aus dem SE Traffic einen Kunden zu gewinnen)

  • Mit dem Pruduktmanager relevante Keywords erarbeiten

  • Beobachten Sie die Benutzer, Welche Keywords führen zu welchen Ergebnissen?

  • Neben SEO (langfristig) ist es sinnvoll auch sponsored Listings (schnell) auszuprobieren)

  • Bestellvorgangoptimierung

  • Alle Daten Sammlen (Logs, Keywordslisten, etc.)

    Zeitplan für On und Off Site Optimierung erstellen. Entscheidung treffen of Arbeiten in house oder von einem Dienstleister erledigt werden. Controlling!


Q&A

Frage: Wie kann ich die Domain History herausfinden? Antwort: Links suchen. (archive.org, „domain.tld“ (mit „) bei Google suchen)

Frage: Tracking/Controlling Kennzahlen? Antwort: Speziallfälle tracken, Session Länge ermitteln (Anzahl PI pro Unique Visitor)



Optimale Struktur für erfolgereiche und sichere Web Seiten


Stefen Karzauninkat (..)

  • Suchmaschinen sind Datensammler

  • Sie erkenen Html und Text, folgen Links, Zeichenketten, sie verstehen keine Wortbedeutung. Suchmaschinen verstehen (meisst) keine Multimediadateien. „Sie lesen Seiten wie ein alter Browser“

  • Struktur (interne Linkstruktur) einer Seite (Hierarchie) soll möglichst flach sein.

  • Hierarchische Links mit Deeplinks auf der Startseite (Je kürzer der interne Linkweg zu einer Seite (vom Zentrum aus) ist, desto wichtiger ist sie. D.h. Wichtge Seiten von der Startseite verlinken)

  • Verteilseiten (Sitemaps, nicht zu viele Links, Teilsitemaps)

    Interne Verlinkung

  • Querlinks zu Verteilseiten

  • Querlinks innerhalb des Themas

  • Inhaltliche Querlinks (Querlinks im Text)

  • Auf jeder Seite auf die Startseite verlinken (sowie die Sitemap)

  • Einheitliche Links Urls

  • Alle Seiten müssen auf kurzem Weg (max 3 Klicks) erreichbar sein.

    Ziel: Autoritäten schaffen

    Broken Links checken mit Xenu (http://home.snafu.de/tilman/xenulink.html#Download Das Tool ist recht schnell)

    Mögliche Problemzohnen:

  • Frames: E inzelne Seiten ohne Navigation werden indexiert

    Lösung: No-Frames Bereich, Auf Frames verzichten (Frames sind durch CSS „imitierbar“)

  • JavaScript: Links werden nicht erkannt

    Lösung: Blank Links

  • Flash: Inhalte werden nicht (oder nur teilweise) erkannt, Links werden nicht erkannt.

    Lösung: Keine Zentralen Aussagen in Flash, keine wichtigen Links oder die Navigation in Flash. Flash nur als Illustration verwenden.

  • Bilder statt Text: Keine durchsuchbaren Infos

    Lösung: Alt-Text, Bilder nur zur Illustration verwenden

  • Weiterleitungen:

    Lösung: Möglichst Vermeiden

  • Dynamische Seiten

    Lösung: Dynamische Seiten mod_rewrite, statischen Content auch statisch darstellen, Einzelne Elemente können auch dynamisch eingebunden werden.

    Unproblematisch

  • PHP und SSI includes, Layer

    Verwenden Sie Meta Angaben, robots.txt, Seitenstruktur (klare Titel)

Testen Sie ihre Seiten mit dem http://www.seekport.de/seekbot/ (Seiten auf ihre Suchmaschientauglichkeit prüfen)



HTTP Protokoll und die Suchmaschienen

Jürgen Pruschausky (Webmaster von der Credit Suisse, CS)

Da die CS das HTTPS Protokoll verwenden wollte und trotzdem von Suchmaschinen indiziert werden wollten, tratz ein Problem auf, da die meissten Suchmaschinen dies nicht unterstützen (Ausnahme: Google).

Als Gründe für die Verwendung von HTTPS führt P. Authenzität, Integrität und Anonymität an. Ohne HTTPS kann man alles mitloggen.

Deshalb hat er eine Backdoor für Suchmaschinen gebaut.

Er erzählt die Anektote von Google im März 2002, als sie anfingen HTTPS zu erkennen. Dabei passierte der Fehler, dass sie die robots.txt missachtet haben. 3.8 Millionen Seiten mussten gelöscht und neu indiziert werden.

„Agent Web Ranking“

SEO ist Usabilityoptimierung




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Luis
#2 Geschrieben am: Mo 18.04.2005, 20:16 (+2d 07:11)
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Ist zwar wirklich etwas stichwortartig geschrieben aber trotzdem interessant,
mir fehlen manchmal die Antworten bzw, Aussagen zu angesprochenen Themen.
Wurden diese nicht gegeben, sondern immer nur kurz angerissen?


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Alain_Aubert
#3 Geschrieben am: Mo 18.04.2005, 20:40 (+00:23)
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Ayom Slave
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ähm Nein, die Vorträge waren meistens gut strukturiert (ich hab erst ca. die hälfte der Notizen verarbeitet). Die nicht ganz optimale Form, die Du hier vorfindest ist vielmehr mein Notizen Stil. Ich notiere irgendwo zwischen Steno und Gekritzel nur die Stichworte, d.h. die Kernaussagen. Weitere Informationen kriegt man dann immernoch. Z.B. einfach das Stichwort in Google eingeben. Ich muss zugegeben, dass meine Form zwar sehr angenehm ist um damit zu arbeiten, aber doch bei weitem nicht so lesbar, wie es die Zusammenfassungen von Remo waren.

Du kannst aber jeden Abschnitt hier quoten und einfach nochmal nachfragen.
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Caschi
#4 Geschrieben am: Mo 18.04.2005, 21:58 (+01:18)
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klasse danke die infos sind so gut das ich fast nicht sauer bin.
das geld dieses jahr für die veranstaltung nicht gehabt zu haben ...


viele grüße


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