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> Jugendschutz Schweiz, Wie ist die Reschtslage bei Verkauf...
PH
Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 15:04
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Die Geo-IP Lösung funktioniert aber auch nicht 100%ig:
es gibt z.B. viele Ausländer, die aus D heraus surfen. Diese könnten die Seite dann nicht besuchen, weil man von denen aufgrund der Geo-IP Erkennung eine Deutsche Pass- oder Personummer will.

So oder so, man wird immer mit dem Problem der unmöglichen internationalen Alterskontrolle konfrontiert.
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sd12
#42 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 16:14 (+01:10)
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Hallo
Ich denke das Script funktioniert nur in der CH.

Der wohl beste altersschutz wäre wie gesagt nach Uhrzeit... Die meisten besucher haste ja eh nach 22 Uhr


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PH
#43 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 16:35 (+00:21)
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Auf meiner Seite ist der Besucher-Peak zwischen 17 und 19 Uhr.

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Joel
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#44 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 17:58 (+01:22)
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QUOTE

ich denke mal eine Browserspracherkennung ist da 10 mal besser somit kann man auslesen auf welche sprache der PC eingestellt ist und kann dan den user auf ein dementsprechendes Lyouot in Landessprache weiterleiten


Sprachenerkennung eignet sich nur herauszufinden in welcher Sprache der Content angezeigt werden soll...

Ca. 20% der schweizer Benutzer haben ein Windows auf Englisch mit Englischen Spracheinstellungen, die Sprache hat doch nichts mit dem Land zu tun. Da hat man etwa eine Fehlerquote von 30%.


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#45 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 18:17 (+00:18)
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ich denke mal eine Browserspracherkennung ist da 10 mal besser somit kann man auslesen auf welche sprache der PC eingestellt ist und kann dan den user auf ein dementsprechendes Lyouot in Landessprache weiterleiten
bzw kann man den user auf eine dementsprechende seite weiterleiten wo das dem lande entsprechende zahlungsmittel angeboten wird somit wird man z.B. einen en-ie oder en-us user auf ein en Layout leiten mit KK Zahlung und einen en-ph oder en-tt user auf ein en Layout mit Dialer da man davon ausgehe kann das ein en-ph oder en-tt user kaum im besitz einer Kk ist es gibt dazu rund 185 sprachkürzel und das funtzt recht zuverlässig

so zum Beispiel für die schweiz
ch
it-ch
fr-ch
rm

habe das komplett in java realisiert und habe so mittlerweilen weltweit umsätze aus mexiko Philipenen und den ganzen plapla es gibt nur 2 oder 3 Länder die sich in diesem bereich absolut nicht vermarkten lassen diese schickt man auf ami toplisten und erhält somit wieder us traffic zurück
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Joel
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#46 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 18:22 (+00:05)
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ich weiss was du denkst, bevor du es denkst wink.gif.

Ich will ja nicht arrogant sein aber Sprachenerkennung, Uhrzeiterkennung!? Hallo!?

Es geht noch um Jugendschutz und nicht darum welche Sprache angezeigt werden soll oder ob Dialer oder Kreditkarten verwendet werden sollen tongue.gif. Und das ganze hat auch nichts mit Uhrzeit zu tun, ... macht doch Öffnungszeiten für eure Homepage!?!


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#47 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 18:35 (+00:12)
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ich denke mal du siehst das total falsch deutsche user werden immer auf der deutschen seite landen spanische user immer auf der spanischen und mit einer länder IP erkennung kannst du dem user in mexiko wohlkaum ein Layout in spanisch zuordenen bzw kann dieser mit deiner deutschen seite absolut nix anfangen mit der spracherkennung kann man viel mehr zuordnen
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#48 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 18:40 (+00:05)
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1. Es geht darum herauszufinden in welchem Land der User wohnt. Ich habe mein Windows auf Englisch eingestellt en_us und en, und das haben viiiele andere User sicher auch.
2. Mit deiner Sprachen-Methode ist die Fehlerquote 30%, mit der IP Methode 3%.

Ich habe die Spracheinstellung en, also will ich die Seite auf Englisch sehen und das Alters-Verkifikations-System soll ein Schweizer AVS anzeigen, da ich in der Schweiz lebe!

Und dieses Topic hat nichts damit zu tun welche Sprache angezeigt werden soll, sondern welches AVS!

Und es ist einfach soo dass viele User englische Einstellungen haben, weil Englisch ist die Haupt-Sprache des Internets wink.gif.

Und es geht NUR um das Default AVS, wenn 3% der User ein anderes AVS auswählen müssen spielt das keine Rolle.


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#49 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 18:48 (+00:08)
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Fehlerqoute von 30% ist zwar ein irtum deinerseits aber wen du denkst das du richtig liegst bleib halt in deinem glauben
im übrigen gibt es kein reines Schweizer AVS system entweder du nimmst einen deutschen Anbieter oder einen EN anbieter bei deutschen PPs ist zum Beispiel das AVS automatisch integriert weil diese dazu verdonnert sind sprache und AVS haben schon was miteinander zu tun eine EN seite mit deutschen AVS ist ein totgeborenes Kind
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#50 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 19:34 (+00:45)
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AVS Systeme mit Ausweisnummernprüfung sind in Deutschland sowieso unzulässig!

ueber18.de, etc. wurden gesperrt.

Und wenns nach dir ginge könntem an dann einfach Sprache de_ch wählen und eine Schweizer Ausweisnummer eingeben ...

Mehr als 97% bzw. 99% Sicherheit hast du mit deiner Sprachen Methode sicher nicht wink.gif. Schau dir doch am besten mal die Apache-Logs an und du siehst dass die Sprache nix mit dem Land zu tun hat... sondern nur "meistens" oder "je nach user" stimmt.

Wenn du behauptest die Sprachen Methode ist 10mal sicherer also 99.9%, dann sagst du dass 99.9% Benutzer die Sprache auf de_ch gestellt haben, aber du wirst feststellen dass:

ca. 10% nur "de" eingestellt haben -> Deutschland
ca. 20% "en" eingestellt haben -> Englisch
ca. 3% fr anstatt ch_fr
etc. etc.


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#51 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 19:50 (+00:15)
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Du liegst zwar total falsch abe irgendwan wirst Du es auch mal versthen im übrigen wurde wurde über 18 nur in de als nicht rechtskonform bezeichnet aber wen du danach gehst dan gibt es weltweit kein einzige rechtsgültiges AVS was nach deutschen recht standhält
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Joel
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#52 Geschrieben am: Mi 8.06.2005, 20:01 (+00:11)
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AVS mit Ausweisnummern sind in Deutschland unzulässig, genau das habe ich gesagt.

Interpunktion, Statistiken und juristisches Verständnis sind also dein Fachgebiet? wink.gif


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#53 Geschrieben am: Do 9.06.2005, 10:23 (+14:21)
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In Deutschland ist nur noch Face2Face akzeptiert!
Interessiert mich aber nicht, ich bin Schweizerin! Face2Face macht auch kein Mensch! Das binde ich nicht ein!!! Uhrzeiten, Sprachkennung, Länder-IP... Ist doch alles Mist!!! So lange eine "Durchschlupfquote" da ist, egal wie hoch, würde es wenn es drauf ankommt, von den Behörden sowieso als ungültiges AVS gesehen werden.

Kein AWM-Kollege aus CH da der mir mal sagt (auch gerne privat per Mail) wie er das gelöst hat?

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Joel
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#54 Geschrieben am: Do 9.06.2005, 17:03 (+06:39)
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Länder IP-Erkennung mit 99% Sicherheit zusammen mit einem AVS werden ganz sicher akzeptiert.

Wenn du mir nicht glaubst bzw. ganz sicher gehen willst kannst du deine Frage an die schweizer "Koordinationsstelle für Internetkriminalität" stellen ( www.cybercrime.admin.ch ).

In einigen schweizer Urteilen wurde ja sogar ein "Ich bin über 18"-Link akzeptiert!

QUOTE

Bei einer strengen Auslegung dieser Norm könnten sich somit schweizerische Website-Betreiber von Websites mit pornographischem Material, welche keinerlei Alterskontrollen ihrer Besucher vornehmen, strafbar machen.


QUOTE

Die Koordinationsstelle zur Bekämpfung der Internetkriminalität empfiehlt im Sinne des Jugendschutzes schweizerischen Betreibern von Websites mit pornografischem Inhalt wenn möglich einen "Adult Checker" auf ihrer Website einzurichten.


Der Bund will keine 100%ige Sicherheit, er will einfach dass du in gutem treu und glauben handelst.

Wenn sogar die Koordinationstelle für Internet Kriminalität das so forumliert, dass wenn man keinen Adult Checker benutzt und man die Gesetzte streng auslegt sich strafbar machen könnte!

Die Leute vom KOBIK haben bestimmt besseres zu tun als zu beweisen dass der Adult-Checker deiner Seite nur zu 99% funktioniert wink.gif.

Greets,
Joel


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sd12
#55 Geschrieben am: Do 9.06.2005, 22:30 (+05:27)
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QUOTE (madox @ Do 9.6.2005, 18:03)
In einigen schweizer Urteilen wurde ja sogar ein "Ich bin über 18"-Link akzeptiert!

Zeig mir mal diese Urteile. Das ist klar ungenügend....

Übrigens.... Bluewin handhabt es auch mittels Tageszeit....

Andererseits verunsichert mich der Blick was die Link angelegenheit angeht....
http://www.blick.ch/erotik


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#56 Geschrieben am: Do 9.06.2005, 23:11 (+00:40)
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Bluewin & Blick:

Pornografie und Erotik ist nicht das selbe ... Erotik kannste ja einfach so im Blick abdrucken und Pornos nicht tongue.gif.


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#57 Geschrieben am: Sa 11.06.2005, 00:00 (+24:49)
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QUOTE (Patrick- @ Fr 3.6.2005, 21:07)
QUOTE
ugendliche haben doch eigentlich keine Kreditkarte!

Würde sagen, dass mit der Kreditkarte wäre eine gute Idee. Bin aber kein Jurist.

Jeder Minderjährige kann eine Kreditkarte besitzen. Ich hatte auch eine, von dem her gilt dies vermutlich nicht.

Gruss
Sammy


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Nicole24
#58 Geschrieben am: Sa 11.06.2005, 13:42 (+13:41)
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QUOTE (madox @ Do 9.6.2005, 17:03)
Länder IP-Erkennung mit 99% Sicherheit zusammen mit einem AVS werden ganz sicher akzeptiert.

Ok das scheint mir jetzt auch die sinnvollste Variante! 99% ist wirklich akzeptabel, bei den Möglichkeiten die AWM so haben...
Man richtet also einen IP-Check ein und macht dann je nach Herkunftsland des Users einen AVS bzw (z.B. USA-User) keinen? Richtig?
Ich würde dann User aus CH, D, A und den Ländern wo der Persocheck funktioniert abfragen und alle anderen Länderkennungen ohne AVS Eintritt gewähren?
Na, langsam kommen wir der Sache doch schon näher ... Danke Jungs für die vielen Infos, ihr seid klasse! biggrin.gif
Nicole
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Nicole24
#59 Geschrieben am: Fr 17.06.2005, 16:58 (+6d 03:15)
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huh.gif Oh weh oh jeh unsure.gif
Ich weiss jetzt was ich machen soll, aber nicht so recht wie... blink.gif
Madox kannst Du mir das genauer erklären wie ich die Länderkennung einbinde? Mit dem Skript das Du bereits gepostet hast haut es irgendwie bei mir nicht hin... sad.gif
Wäre Dir sehr verbunden wenn Du mir das nochmal (für Blondchen) erklären könntest, was ich genau, wo einbinden muss... gerne auch per Mail!
DANKE schon mal vorab! Und dicker Kiss
Nicole
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vollmond
#60 Geschrieben am: Sa 25.06.2005, 14:05 (+7d 21:07)
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wenn ich mir den gesetzesartikel betreffend pornographie durchlese, dann steht dort, dass wer seine "besucher" auf den pornografischen inhalt hinweise straffrei bleibt. es ist für mich daher schon äussert rätselhaft, woher nun gewisse gerichte eine grundlage nehmen, dass dieser hinweis in form eines altercheck, kreditkarten info etc. etc. auszusehen habe. dies hat wohl absolut nichts mehr mit einem hinweis zu tun - und ist in dieser art bisher auch nirgends im gesetz festgehalten.

und wenn ich mir einige bekanntere ch-sex seiten anschaue, ist nirgends mehr als ein "ja ich bin 18" link vorhanden, nach der porno-warnung...

es würde mich daher schon sehr interessieren, auf grundlage welches konkreten satzes im gesetz, ein gericht ein avs, personalausweis-kontrolle usw. verlangen will von einem seitenbetreiber... irgendwie scheinen da wohl momentan mehr die eigenen moralvorstellungne zum zuge zu kommen, denn die tatsächlichen gesetzesartikel. und das kann es ja wohl nicht sein oder??!

oder wer hindert jemanden daran, sich am kiosk die porno-dvds durchzuschauen, welche frish gemischt mit allen anderen dvds im regal stehen?! rolleyes.gif
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