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> Laptop-Tracking, Lokalisierung gestohlener Notebooks
TSc
Geschrieben am: Do 3.04.2008, 21:25
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Hallo Ayomer!

Da vorgestern bei mir eingebrochen und die Laptops von mir und meiner Frau gestohlen wurden stelle sich uns heute die Frage nach einem Webdienst der bei so etwas helfen kann.

Und zwar ging mir die Idee durch den Kopf ein Programm runterladen zu können, das immer wenn der Laptop online geht unauffällig seine aktuelle IP und Timestamp in eine Onlinedatenbank schreibt wo ich mich, wenn mein Rechner gestolhen ist, einloggen kann um nachzuschauen ob einer mit meinem Rechner online ist oder war und mittels der IP und polizeilicher Unterstützung vieleicht wieder an meinen Rechner zu kommen.
Dafür sollte das Programm natürlich nach Möglichkeit weder in der Autostart liegen und trotzdem automatisch hochfahren, noch in der Windowssoftwareverwaltung oder der Anwendungsverwaltung des Taskmanagers auftauchen.

Frage 1: Wäre das umsetzbar? Von Betriebssystemprogrammierung habe ich leider keinerlei blassen Schimmer.

Frage 2: Gibt es einen solchen Service vieleicht schon?

Für Informationen diesbezüglich wäre ich sehr dankbar.

Gruß,
Tom
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Nikochan
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#2 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 21:41 (+00:16)
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Sollte ich mich mit dem Thema Diebstahl beschäftigen (was natürlich emfehlenswert ist), dann werde ich:

a) meine Platte verschlüsseln
b) mein System mit Kennwort sichern

und bestimmt nicht ein Tracking-Tool installieren. Aber vielleicht sieht das nicht jeder so...


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TSc
#3 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 21:42 (+00:00)
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1) Klar, ich scanne meine eigene IP - was für eine Datenschutzverletzung.

2) Nein, aber der, der bei uns eingestiegen ist war von der vorgehensweise ein "Gelegenheitsdieb". Meinst du der kennt sich mit Betriebssystemanalyse aus?
Nicht umsonst werden die Dinger auch immer wieder über ebay oder "unter Kupels" weiter verscherbelt. Hier dürfte eine Trefferquote relativ hoch sein. (Zumindest im Vergleich zu "Bei einer Razia wiedergefunden"

3) Von Forentrollen die es nicht verkraften wenn man ihnen in anderen Threads einfach widerspricht. biggrin.gif

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jAuer
Jürgen Auer - freiberufl. Programmierer
#4 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 21:45 (+00:03)
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QUOTE (investnow @ Do 3.04.2008, 21:37)
1.) Schonmal das Wort "Datenschutz" gehört?

Das ist unproblematisch.

Der reguläre Besitzer des Laptops darf jede Software installieren, die darf auch Informationen weitergeben, das geschieht ja mit der Einwilligung des Betroffenen. Und der Dieb wird sich nicht mit Verweis auf den Datenschutz herausreden können. Die Ortung von elektrischen Geräten erfolgt ja auch nicht mit Einwilligung der Diebe und ist trotzdem unproblematisch.

Technisch läßt sich das sogar relativ simpel über einen einfachen Dienst erledigen. Dieser überprüft einfach, ob eine Onlineverbindung existiert und schickt bestimmte Daten in regelmäßigen Abständen weg.

Keine Ahnung, ob es so etwas schon gibt.


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Nikochan
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#5 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 21:54 (+00:08)
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@investnow

Es wäre tatsächlich relativ einfach zu lösen. Und ob ich meine Daten einem Dienstanbieter zur Verfügung stehen will, ist ja wohl mein Bier. Solange der Nutzer weiss, worauf er sich einlässt, spricht nichts dagegen. Es kann mich schliesslich auch niemand davon abhalten auf meinem Gerät einen Keylogger zu installieren, der die Daten an einen Server weitergibt. Da sollte mich bloss mein gesunder Menschenverstand vor stoppen...


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digitalcorner
#6 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:01 (+00:07)
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Also ich sehe hier das Problem nicht. Ich gebe Daten von meinem Laptop, mit meiner Einwilligung an eine DB weiter... da wird mit ganz sicher kein Datenschutz verletzt. Das Problem ist, wenn die HD gelöscht wird, resp. das BS neu aufgesetzt wird, ist der Dienst auch weg. Den mal ehrlich.. wen ich irgendwo ein Laptop kaufen würde, dann wär dass das erste was ich mache. Weiss ja nicht wo der Vorgänger überall rumgesurft ist.

Eventuell wäre Hardwareseitig eine Lösug möglich. Ich glaube irgendwo schon mal etwas ähnliches gelesen zu haben.. aber frag mich nicht mehr wo. Ich denke da an GPS oder ähnliches .. so könnte man den Laptop sogar örtlich wiederfinden. Bin aber nicht so der techniker ... nur so ein Gedanke :-)

Gruss
André


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TSc
#7 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:02 (+00:01)
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Ich würde das System halt noch erweitern:

a) meine Daten verschlüsseln
b) meinen Administratoraccount mit Kennwort sichern
c) einen Useraccount ohne Passwort als Lockvogel mit dem Trackinddienst einrichten

Das würde halt nicht nur dafür sorgen das niemand an meine Daten geht oder mit meinem Rechner etwas anfangen kann sondern auch die Chance etwas erhöhen das ich meine Hardware wiederbekomme.

Edit: digitalcorner, es stimmt wohl das es die Chance nur gringfügig erhöht aber mit etwas Glück siegt die Neugier über die Vorsicht des neuen "Besitzers".
warum sollte man nicht versuchen auch eine kleine Möglichkeit zu nutzen.
Sicherlich wäre eine hardwareseitige Lösung besser aber doch weit ausserhalb meiner Möglichkeiten.


Und die Argumentation oben ist klasse: Das kann ja garnicht funktionieren weil wenn gäbs das ja schon biggrin.gif
Also Welt, stellt die Entwicklung ein, alles was möglich ist gibt es schon. biggrin.gif biggrin.gif
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Irene
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#8 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:03 (+00:00)
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QUOTE (TSc @ Do 3.04.2008, 22:25)
Frage 2: Gibt es einen solchen Service vieleicht schon?

Das gibts schon, einfach mal googeln nach Laptop tracking. Ist sogar bei Dell als Option bei neuen Lappis verfügbar. Weiter hab ich jetzt nicht gesucht.

Inwiefern solche Tools weder unter Windows Software noch im Taskmanager auftauchen, weiss ich nicht. Prinzipiell könnte man sowas als Service unter dem ServiceHost laufen lassen, dann ist es im Taskmanager nicht erkennbar. Aber in der Registry, in den Diensten und Programmen wirds natürlich trotzdem sichtbar sein. Ein (sehr) versierter Dieb wird den PC im abgesicherten Modus ohne Netzwerk hochfahren, das Tool deinstallieren und der Besitzer schaut in die Röhre.

Griessli
Irene


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TSc
#9 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:08 (+00:04)
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Danke für den Hinweis, Irene, gut zu wissen.
Natürlich wird man einen versierten Dieb nicht damit bekommen, der formartiert die Platte von einem eigenen, offline stehenden Rechner.

Aber wie gesagt, es gibt genügend unbedarfte Gelegenheitsdiebe wie ich feststellen durfte.
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#10 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:09 (+00:01)
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ja, sehe ich auch so. was ich auf meinem laptop installiere ist mein Bier.
Davon mal abgesehen, gibt es einen ähnlichen Dienst, welcher vom Prinzip her ähnlich ist.
Meine trackyourkid*de
Hier wird 'ne Ortung des Handys durchgeführt, ohne Software sondern per Handy-Einwahlknoten.
Der Handybesitzer muß lediglich, dem Tracking/Ortung schriftlich zustimmen und das wars dann mit dem Datenschutz.




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digitalcorner
#11 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:16 (+00:07)
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investnow ... was ist denn mit dir los? Scheinbar hast du es noch nicht erleben müssen, wie es ist, wenn bei einem eingebrochen wird?

Solche schadenfreudige Kommentare solltest du dir echt sparen!


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TSc
#12 Geschrieben am: Do 3.04.2008, 22:26 (+00:09)
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Leute, spart euch die Komentare auf investnow, daran wie schnell seine Argumente verpufften kann man ganz gut erkennen das er hier nur rumtrollt weil ich ihm im Contaxe 2.0 - Thread widersprochen habe.
Lasst uns lieber wieder zum Thema zurück kommen. wink.gif

Ich schau mir jetzt mal die von Irene erwähnten Suchergebnisse an und sprech morgen mal mit unserer technischen Abteilung über einen entsprechende Dienst...
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Toblerone
#13 Geschrieben am: Fr 4.04.2008, 07:25 (+08:58)
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Wenn ich aus Sicht eines Diebes an die Sache rangehe, dann wäre das erste was ich tun würde ein komplett Format mit Neuinstallation.....

Ich würde an deiner Stelle Ebay im Auge behalten und ggf. den Hersteller eine Diebstahlmeldung übergeben, sobald jemand dort das Gerät z.b. einschicken möchte weil irgendetwas defekt ist, dann gibt es in der Regel eine Rückmeldung.
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TSc
#14 Geschrieben am: Fr 4.04.2008, 08:10 (+00:45)
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Das habe ich schon gemacht, Toblerone.
Dell ist informiert und sollte sich das Supportcenter des Laptops wieder erwarten auf den Dellservern einloggen wird das Bios gesperrt.
Zudem sind auch schon die Suchanfragen auf Ebay eingerichtet.

Und für einen Dieb der nicht technisch versiert ist könnte es schon anspruchsvoll werden einen Rechner zu formatieren der mit Vistas Überlebenswillen und einem passwortgeschützen Adminaccount aufgesetzt ist. wink.gif
Wenn ich mir die Jungs anschaue die wir im Verdacht haben könnte es schon sein das sie das durchaus überfordert.
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sd12
#15 Geschrieben am: Fr 4.04.2008, 09:10 (+00:59)
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Ich habe ein Pfannenfertiges Konzept in der Schublade.

Das Tracking finktioniert auf 2.4 GHz. DAs heisst, alle Geräte welche entwerde Bluetooth oder WLAN eingeschaltet haben, sind aufgrund Ihrer MAC Adresse trackbar.

Kein GPS, Kein DAtenkanal, kein Service. Nix ist auf Userseite zu machen.

Hab es aber nie Umgesetzt, weil ich keine Refinanzierung sehen und es an Kapital mangelt.


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sd12
#16 Geschrieben am: Fr 4.04.2008, 09:57 (+00:46)
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QUOTE (TorstenS @ Fr 4.04.2008, 10:30)
Die MAC-Adressen in den Datenpaketen werden von jedem Router-HOP durch die eigene MAC (des jeweiligen Routers) ausgetauscht, sobald es ins nächste Netz geht. Außerdem lassen sich MAC-Adressen Betriebssystem-seitig leicht (ok, für den Gelegenheitsdieb wahrscheinlich nicht wink.gif) ändern.

Ich meine die MAC Adresse der Netwerkkontrolers oder des Bluetooth Controlers.

Und ja, die MAC lässt sich ändern.

Aber daran denkt kein Dieb...


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sd12
#17 Geschrieben am: Fr 4.04.2008, 10:22 (+00:25)
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QUOTE (TorstenS @ Fr 4.04.2008, 11:06)
Die MAC-Adresse des Netzwerkcontrollers bleibt schon beim ersten HOP hängen. An der Stelle müsste man dann den Internetprovider mit ins Spiel bringen. Bei einem reinen Bluetooth-Broadcast müsste man zufällig in unmittelbarer Nähe des gestohlenen Laptops sitzen. Aber den Fall soll es tatsächlich auch schonmal gegeben haben. Beim 23C3 hatte ich die Geschichte mal aufgeschnappt. wink.gif

ICH BRAUCHE KEINE INTERNETVERBINDUNG!

Ich lokalisiere DIREKT den Controler!

Bluetooth hat eine RIESIGE Reichweite mit dem passenden Equipment.


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TSc
#18 Geschrieben am: Fr 4.04.2008, 10:53 (+00:30)
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Danke, Torsten. Von den Laptops - vor allem den Daten da drauf haben wir uns schon schweren Herzens verabschiedet.

Nichts desto trotz finde ich das Thema - vor allem in Bezug auf neue Rechner - sehr interessant.

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