Du glaubst wirklich dass da 25-30 Leute ein Jahr lang oder 10-15 zwei bis drei Jahre Vollzeit daran gearbeitet haben?

@japsa:

weiter oben steht:
"...aber solange sich die Auktion in einem fünfstelligen Bereich bis etwa 50.000 Euro bewegt..."
Also geht es doch in Richtung diese Summe, oder?

@Rainer: dass Alexa ein Schätzeisen ist, wissen alle. Aber ins Verhältnis gesetzt gibt es doch eine Aussage, oder? Ist doch wie mit Google Trends.

Von daher wäre es ja schön, mal Zugriffs-Zahlen zu bekommen. Und vielleicht eine Stellungnahme des Verkäufers.

Gruß
Oliver

Was würdest du denn nehmen um den Traffic abzuschätzen? Viel mehr Quellen für Fakten stehen ja leider nicht zur Verfügung

Aber sind auf diesem Blog vielleicht nicht eher Freaks unterwegs, die die Toolbar überhaupt installiert haben.

Keine Ahnung. Man könnte natürlich jetzt alle möglichen Suchwörter, mit denen das Portal gut gelistet ist, in Google Trends abschätzen. Mir wäre das aber zuviel Aufwand und ich finde so eine Geheimniskrämerei um die Besucherzahlen auch sehr suspekt. Das wäre so ähnlich als würde der Springer Verlag die Bild-Zeitung an andere Verlage verkaufen wollen, aber nicht die Auflage verraten.

Auch die Geheimniskrämerei um den Umsatz ist fragwürdig. Von jedem an der Börse gelisteten Unternehmen kann ich den Umsatz rausfinden, damit ich weiss wie es um das Unternehmen steht, wenn ich Aktien kaufen will. Aber hier soll man Unmengen für ein Portal ausgeben von Geld ausgeben und tappt ziemlich im Dunklem.

Das einzige was sehr offen preisgegeben wird, ist wie lange "angeblich" an dem Portal gearbeitet wurde. Nur ist das ziemlich uninteressant für die Preisbildung. Was nützt es, wenn 10.000 Stunden an etwas gearbeitet wurde, was keinen/kaum Gewinn bringt.

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Ich frage mich auch, warum wird überhaupt etwas verkauft, was so toll läuft. Die ständige "Konzentration aufs Kerngeschäft"-Ausrede kann ich langsam nicht mehr hören. Wenn man keine Arbeitskräfte dafür übrig hat, dann kann man doch neue einstellen. Evtl. sogar den Bereich in eine extra GmbH/AG ausgliedern.

Ich habe auch schon diverse kleinere Projekte verkauft und der einzige wahre Grund war, weil die keinen Gewinn gemacht haben.

Kurz zum Alexa-Rang: er besagt nach meiner Erfahrung für Europa rein gar nichts.

Dem Traffic Rank liegen die Daten von Surfern mit der Alexa-Toolbar zugrunde. Täglich ein einziger User mit Toolbar reicht im deutschsprachigen Raum daher für passable Ergebnisse. Außer Web-Profis hat hier aber praktisch niemand die Toolbar installiert. Und Du darfst dreimal raten, woher die Traffic-Veränderungen der letzten Tage nun kommen...

Wenn es auch zuweilen recht hilfreich sein kann, wenn sich hilfreiche Geister ihren Kopf über unsere Aufgabenstellungen zerbrechen - ab und an müssen wir selbst entscheiden was richtig uns falsch ist, und tun dies dann auch, nicht ganz ohne Grund.

@ Rainer und andere

wer unseren Newsletter von heute gelesen hat weiss, dass es sich hier um eine aussergewöhnliche Ausnahmesituation handelt, weswegen es unangebracht ist auch nur den Hauch eines Zweifels über unsere etwaigen hehren Motive beim Verkauf des Mallorca-Portals zu hegen. Es ist alles zu erwerben einschliesslich der power-labels.com - Website.

Viele von euch arbeiten bestimmt sehr viel - ich selbst in den letzten 4 Jahren im Tagesschnitt 12 bis 14 Stunden, und dies an 7 Tagen die Woche, ohne Urlaub, ohne grosse Freizeit, alles für Contaxe, über Ostern, Weihnachten, jeden Tag. Und dies ist mir jetzt zuviel geworden, ich möchte dies einfach auf 60 Stunden jede Woche reduzieren - das ist für mich so etwas wie Lebensqualität. Und bevor dies auch jetzt wieder irgend jemand in Zweifel zieht - es gibt genügend Leute, die mich kennen und die wissen, das es genau so ist. Ich bin so etwas wie ein Workaholic und dies will ich nun etwas ändern. Daher kommt alles weg, ausser eben Contaxe.

So haben wir seriöse Anfragen mit völliger Offenlegung des Fragenden selbst sowie seiner nachvollziehbaren Motive erhalten, und dort haben wir auch die entsprechenden Auskünfte erteilt.

Ich habe es bereits mehrmals betont, man muss nur einfach einmal genau hinsehen: der Brand Mallorca ist einer der am härtesten umkämpften im Web. Und in diesem "Haifischbecken" ist äusserste Vorsicht und Zurückhaltung das Gebot der Stunde. Vor allem, weil es natürlich auch einen Plan B gibt, der dann so aussehen könnte, dass diejenigen, die neben unseren Leuten noch in die Redaktionsarbeit (auf der Insel selbst) eingebunden sind, das Portal komplett weiterführen. Und wenn dieser Fall eintritt, wäre es nicht gut vorher mit zuviel Informationen hausieren zu gehen.

Anfragende, die nicht einmal in der Lage sind ein E-Mail-Konto so einzurichten, damit man Ihnen ein Script mit einer Dateigrösse über 2 Mb zustellen kann, und bei denen wir bereits auf dem ersten Blick erkennen, dass hier kein aufrichtiges Interesse vorliegt, oder dass derjenige dieses Projekt nicht führen wird können, erhalten von uns freundliche, aber zurückhaltende Auskünfte. Hier bitte ich doch um Verständnis.

Der Mindestpreis ist sehr niedrig angesetzt, und natürlich sind bei den 50.000 Arbeitsstunden auch die Aufwendungen für Programmierungen mit eingerechnet. Teile des Portals basieren auf unserem hauseigenen CMS, und der Käufer hat evtl. sogar die Möglichkeit mit uns ein Agreement darüber zu schliessen, dass er von hauseigenen Weiterentwicklungen profitiert.

Und dass man bei so einem excellent gelisteten Projekt Einnahmen hat, die über ein paar Hundert Euro im Monat hinausgehen, dürfte jedem klar sein, der sich auch nur halbwegs professionell im Web bewegt. Mit Alexa, Backlinks und Ähnlichem bschäftien wir uns nicht. Ich kann da nur empfehlen Google einmal sehr genau zu beobachten, dann wird man interessante Schlüsse daraus ziehen - Schlüsse, die unsere Haltung nachempfinden.

Wirklich ein klasse Portal!
Bin gespannt wieviel dafür geboten wird.

Kurz eine Frage von meiner Seite, mit welchem CMS wurde das Portal erstellt?

Beste Grüße aus Bayern.

Ich muss sagen, dass ich Matthias als einen der angenehmsten Zeitgenossen in der Seo-Forenszene empfinde. Hier steht jemand wirklich hinter dem, was er propagiert. Außerdem muss er sich nicht mit irgendwelchen großen Taten und Reden profilieren, seine Infos und Beiträge haben immer Hand und Fuß.

Ich finde es - gelinde gesagt - zum kot..., dass bei jedem Projektverkauf irgendwelche minderbemittelte Forenhansel alles madig machen müssen - das spricht für die typische Neid- und Meckergesellschaft.

Ich wünsche Matthias bzw. power-labels einen erfolgreichen Verkauf des Portals zu einem wirklich angemessenen Preis und hoffe, dass ihr jemanden findet, der das Projekt nicht verheizt, sondern verantwortungsvoll und besonnen weiterführt.

Und Matthias persönlich beglückwünsche ich zu seiner weisen Entscheidung, beruflich etwas kürzer zu treten. Lebe nicht nur, um zu arbeiten ...

Grüße
Markus

Wichtige Teile, wie u. A. das Redaktionsportal basieren auf unserem hauseigenen CMS, und bis auf zwei Portalbestandtteile - bei denen OS-Scripte individualisiert wurden - ist alles von uns selbst programmiert worden.

Mit einem Erwerber unserer Website/Scripte/Produkte könnte zum Beispiel eine Vereinbarung geschlossen werden, damit er zukünftige Upgrades unseres CMS erhält. Wer dahingehend Interesse hat - einfach bei mir melden.

Als begeisterter Motorradfahrer bin ich wegen meiner Arbeit im letzten Jahr nicht ein einziges Mal auf Tour gewesen. Und diese Zeit nehme ich mir ganz sicher dieses Jahr. Die Saison fängt ja jetzt so langsam an.

Wer von den Ayomern übrigens ebenfalls Töff fährt und aus Süddeutschland oder der Schweiz kommt - vielleicht kann man einmal eine gemeinsame Tour organisieren, und wenn es auch nur ein Tag im Schwarzwald ist. Da bin ich sofort dabei.

50.000 Stunden - ein ungelernter Zeitarbeiter in der Fabrik erhält 6,50 € / Std. Demnach ist das Projekt 300.000 € wert. Laut ebay-Beschreibung wird etwas mit 20,- € pro Std fiktiv erwähnt. Das wären dann 1.000.000 €. Ist das Portal mehr wert als Contaxe? Es ist doch kein Staatsgeheimnis, Einnahmen zu publizieren - gerade dann, wenn ein Verkauf ansteht. Sobald jemand ein erfolgreiches Gebot abgibt - und somit den Artikel ersteigert, kann sich eh jeder den Wert denken. Ist es nicht so, dass man erfolgreiche Projekte nicht bei ebay anbietet, sondern im Bekanntenkreis? Das Projekt hat definitv einen hohen Wert, jedoch wirft es kein gutes Licht auf den Verkäufer, wenn die wichtigste Info (GEWINN) banal mit - "wer Ahnung hat, kennt den Wert" verschleiert wird. Wer Ahnung hat, den sucht man nicht über ebay -> dort sucht man als Verkäufer "Hinz und Kunz" -> um einen maximales Gebot zu erhalten. Bezüglich Kerngeschäft: Ich wette, dass man allein bei ayom genügend Potential zur Verwaltung eines guten Projekts findet um das Portal noch wertvoller zu machen. Das kann man noch 15 Jahre halten und dann mit 480k Arbeitsstunden bei ebay einstellen. (Ist neutral gemeint - mache nix mies^^)

Wenn es denn immer so einfach wäre - Schublade heraus und schon ist die Lösung darin. Leider, oder vielmehr zum Glück, ist das Leben sehr viel differenzierter.

Es gäbe an Ebay einiges zu kritisieren, aber Ebay als minderwertigen Marktplatz herabzuwürdigen halte ich persönlich für falsch. Wir haben mit Ebay schlechte UND gute Erfahrungen gemacht. Erst gestern konnten wir unsere Domain oxodo.com zu einem guten Preis dort verkaufen, was uns noch vor Monaten nicht gelungen war - und was uns auch hier über Ayom nicht gelungen war.

Die neue Preispolitik von Ebay - auch wenn hier nur "umgeschichtet" wurde - wird sicher auch dazu führen, dass mittelfristig wieder mehr höherwertige Angebote dort zu erwerben sind.

Hallo zusammen,

zu den 50.000 Arbeitsstunden:
Das Projekt ist ca. seit Januar 2007 online - eventuelle Entwicklungszeit 3-6 Monate. Macht maximal 21 Monate (natürlich alles Schätzungen ) -> 1,75 Jahre bis heute = ca 28500 Stunden pro jahr

Ich rechne mal großzügig mit 2.000 Produktivstunden pro Mitarbeiter. macht ca 14 Mitarbeiter (permanent!)

Zur Kostenrechnung:
als Stundensatz nehme ich einfach mal 50 € -> 2.500.000 € Endpreis

Warum so ein Stundensatz?
Der durchschnittliche Stundensatz eines Freiberuflers (IT) liegt bei ca. 71 € (Quelle)
Ich gehe mal davon aus, dass nicht nur Entwickler, Analysten, Designer, Projektleiter etc. beschäftigt waren, sondern auch einige Azubis, Praktikanten, Mini-Jobber.

2.500.000 € und dann ein Projekt bei Ebay "verticken"? Seeeehr unwahrscheinlich, aber möglich...

Zum Thema Besucherzahlen etc:
warum lasst ihr nicht von jedem Anfragenden einen NDA unterzeichnen, welcher zur Verschwiegenheit auffordert? Profis machen sowas ;-)


Contaxe wünsche ich viel Erfolg! Das Konzept ist vielversprechend!

Bei den 50.000 Stunden sind doch nicht nur die Arbeitsstunden von Power-Labels drin - auch die von Moderatoren, Forenteilnehmer, ... welche nicht bezahlt wurden sind. Oder?

Du kannst doch nicht einfach die investierte Zeit der Forenmitglieder als Arbeitszeit rechnen. Wie willst Du die denn auch erfassen? Pro Beitrag 30 min.?!

Das hängt davon ab ob du die bezahlen musstest damit sie posten ;-)

Die Diskussion fokussiert sich im Moment sehr auf die Stundenanzahl, für den Käufer ist es ja unerheblich ob der Verkäufer 100 € oder 100.000 € investiert hat.
Wichtig ist ja der Wert den es für den Käufer hat, und kann oft vollkommen unterschiedlich von den Kosten sein.

Das Problem bei den genannten Arbeitsstunden ist ja eigentlich „nur“ dass man je nachdem was man über die Zahl denkt auch die anderen Angaben des Verkäufers bewertet. Vertrauen spielt bei einem Kauf halt doch eine große Rolle.

Das Projekt passt meiner Meinung nach auch ganz gut zu den Dingen die man so auf Ebay findet, über die Preisvorstellungen kann man diskutieren aber offensichtlich gibt es da recht unterschiedliche Auffassungen.
Selbst wenn es nicht zu Ebay passen würde ist es wirklich nicht so leicht mehrere mögliche Käufer zu kontaktieren/finden.

Dir ist vielleicht nicht aufgefallen dass der Beitrag nicht bei den Anzeigen ist, dort ist so eine Diskussion wirklich nicht so sinnvoll. Aber stell dir mal vor die Seite wäre nicht von einem Forummitglied, die Urteile wären wahrscheinlich härter, dafür die Diskussion kürzer.

So, jetzt bin ich mal gespannt! Noch 45 Minuten, aktueller Stand 10.050 Euro.

Das war jetzt aber kein Kompliment. Ich finde das gerade im Domain/Webprojekte-Bereich auf ebay fast nur wertloser Ramsch an Möchtegern-Webmaster verkauft werden soll. Die meisten dort zahlen doch sogar noch "viel" Geld für eine Porno-/Handy-Reise-Seite, die mit PP-Layouts gemacht wurden ist.

Das ist auch der Endpreis.

Wer ein angebliches Topprojekt, mit dem man 5stellige Einkünfte (nicht Gewinn) erzielen kann, nur für so wenig Geld losbekommen würde, der macht auch etwas falsch.

Hmmm Mindestpreis nicht erreicht. 10.050 ist schon enttäuschend für so ein großes Projekt.

Eine wirklich spannende Auktion ging zu Ende.
Man hatte den Eindruck, die Bieter wollten bis zum Schluss mit ihren Geboten warten.
Was wohl der Grund für die fehlenden Gebote war?
Wahrscheinlich wollten die Interessenten lieber den FC Bayern München spielen sehen,
als eine Auktion zu verfolgen, die noch nicht mal den Mindestpreis erreicht hat.
Fussball kann schon spannender als eine Auktion sein.
Für alle die Angst hatten, sich zwischen der Auktion und dem Fussballspiel zu entscheiden
und sich dann für das Fussballspiel entschieden haben, sei gesagt:
Eure Wahl war goldrichtig!
Die Auktion endete bei dem bereits bekannten Gebot von 10.050 Euro.
Und der Mindetpreis wurde damit - wie wahrscheinlich viele dachten - nicht erreicht.