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> Hoster löscht Domain
Brian Folte
Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 11:01
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Hallo ich habe mal wieder ein Problem mit einen kleinen privat Hoster. Dieser kündigte mich vor ein paar Monaten, gab meine Domain nicht raus. Nun stellte ich einen neuen KK Antrag und musste feststellen das mein alter Hoster die Domain wieder freigab und diese nun einen anderen gehört.

Meine Fragen:
Darf mein hoster dies?
Was kann ich nun dagegen tun?
Diese Domain war sehr beliebt und ich hatte sogar Käufer für diese aber nun ist sie einfach weg und das möchte ich nicht auf mir sitzen lassen. Auf meine Schreiben reagiert der nette Mann nicht mehr.

LG Brian
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Toblerone
#2 Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 12:11 (+01:10)
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Du meinst deine paft.de?

Normalerweise geben seriöse Hoster die .de-Domains an die Denic direkt zurück. sad.gif
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Christian
TX WebSolutions GmbH
#3 Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 13:23 (+01:11)
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Salve
Wenn die Domain auf Dich registriert war, mit Dir als Owner und Admin... hat sich der Anbieter meines Erachtens strafbar gemacht. Falls Du ihn als Admin C eingetragen oder diesen Eintrag nicht kontrolliert hast, hatte er eine beschränkte Vollmacht von Dir...

QUOTE
VIII.
Der administrative Ansprechpartner (admin-c) ist die vom Domaininhaber benannte natürliche Person, die als sein Bevollmächtigter berechtigt und verpflichtet ist, sämtliche die Domain betreffenden Angelegenheiten verbindlich zu entscheiden, und die damit den Ansprechpartner DENICs darstellt. Für jede Domain kann nur ein admin-c benannt werden. Mitzuteilen sind Name, Anschrift, Telefonnummer und E-Mail-Adresse des admin-c. Sofern der Domaininhaber seinen Sitz nicht in Deutschland hat, ist der admin-c zugleich dessen Zustellungsbevollmächtigter i. S. v. §§ 174 f ZPO; er muss in diesem Falle seinerseits in Deutschland ansässig sein und mit seiner Straßenanschrift angegeben werden.


Soweit mir bekannt, hatte er aber auch als Admin C keine materielle Berechtigung und durfte somit die Domain nicht einfach veräussern.

Die Frage stellt sich, inwiefern Du schriftliche Unterlagen in der Hand hast, mit denen Du Deine Berechtigung an der Domain beweisen kannst. Falls Du das Gefühl hast, dass die Beweise genügen würde ich bei der Polizei einen Strafantrag / eine Anzeige wegen Betrug einreichen und beim jetzigen Besitzer die Domain zurückfordern. Dies aus dem Grund, da der Hoster sie gar nicht veräussern durfte und das Geschäft somit unter Einwirkung einer Straftat zustande kam.

Zusätzlich würde ich mich an Denic wenden und die Domain mit einem Disput-Eintrag versehen lassen:

QUOTE
(3) DENIC kann eine Domain mit einem Dispute-Eintrag versehen, wenn ein Dritter glaubhaft macht, dass ihm ein Recht an der Domain zukommen mag, und erklärt, dieses gegenüber dem Domaininhaber geltend zu machen. Der Dispute-Eintrag hat Wirkung für ein Jahr. DENIC verlängert auf Antrag den Dispute-Eintrag, wenn dessen Inhaber nachweist, dass die Auseinandersetzung noch nicht abgeschlossen ist. Eine Domain, die mit einem Dispute-Eintrag versehen ist, kann vom Domaininhaber weiter genutzt, jedoch nicht auf einen Dritten übertragen werden.

Damit sicherst Du zumindest ab, dass die Domain nicht ins Ausland geht und der Rechtsstreit noch mühsamer wird. Wobei der neue Halter, sofern es sich denn um Deine paft.de handelt, eine Limited ist mit Niederlassung in München und der Halter in den VSA sitzt:

QUOTE
[Holder]
Type:        ORG
Name:        Benson and Partner Ltd
Address:      Theresienstr. 6-8
Pcode:        80333
City:        Muenchen
Country:      DE
Changed:      2008-01-28T11:51:03+01:00

[Admin-C]
Type:        PERSON
Name:        Mark Benson
Address:      Suite # 1503 14781 Memorial Drive
Pcode:        TX 77079
City:        Houston
Country:      US
Changed:      2008-01-28T11:53:26+01:00


Am Schluss wäre natürlich Interessant zu wissen, ob Du Fehler gemacht hast, evtl. die Domain nicht bezahlt wurde usw. Diese Fragen würde ich natürlich abklären... ebenso abzuklären ist, wer vorher der Halter war. Ich habe es oft genug erlebt, dass Webmaster Domains über Jahre bezahlen und aufbauen, aber nie wussten dass der Halter eigentlich der Domain"verkäufer" war. Er hat sich einfach selber als Owner eingetragen und hatte damit sämtliche Rechte an der Domain.

Hmmm vielleicht sollte ich doch noch Jus studieren, was meinst Du, Matthias?

Gruss
Christian


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jAuer
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#4 Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 14:51 (+01:28)
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QUOTE (Brian Folte @ Mi 5.03.2008, 11:01)
Hallo ich habe mal wieder ein Problem mit einen kleinen privat Hoster. Dieser kündigte mich vor ein paar Monaten, gab meine Domain nicht raus. Nun stellte ich einen neuen KK Antrag und musste feststellen das mein alter Hoster die Domain wieder freigab und diese nun einen anderen gehört.

Kannst Du beweisen, daß Du Domainbesitzer / Owner warst?

Falls nicht, sieht es schlecht aus.

Es ist nichts neues, daß 'kleine Hoster' Domains auf ihren eigenen Namen registrieren, nicht auf den Namen des Kunden. Damit liegen auch alle Rechte beim Hoster - und der kann die Domain jederzeit der Denic zurückgeben, bsp., um Kosten zu sparen.


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Brian Folte
#5 Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 17:17 (+02:25)
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Ja es handelt sich um die Domain paft.de ich war der Domaininhaber und der Administrativer Ansprechpartner mein Hoster war nur Technischer Ansprechpartner und der Zonenverwalter.

Nachweis das es meine Domain war habe ich ebenfalls ( Vertragskopie, Bestellbestätigung, Auszug aus der Denic.)

Wie sollte ich nun vorgehen?

Mit dieser Domain hatte ich noch viel vor. Alle Rechnungen sind auch bei dem Anbieter bezahlt er löschte mich aus dem Grund weil ich ihn öfter auf seine Serverprobleme ansprach und ihm dies einfach zu lästig wurde.

LG Brian
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jAuer
Jürgen Auer - freiberufl. Programmierer
#6 Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 17:27 (+00:10)
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QUOTE (Brian Folte @ Mi 5.03.2008, 17:17)
Wie sollte ich nun vorgehen?

Dann möglichst schnell mit der DENIC Kontakt aufnehmen.

Christian hat oben alles wesentliche beschrieben.

Theoretisch kannst Du zwar klagen. Praktisch kostet das und ist risikoreich - und verzögert die ganze Geschichte nur.


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Marc Schuler
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#7 Geschrieben am: Mi 5.03.2008, 17:29 (+00:01)
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Also in der Regel gibt ein Hoster sofern keine Kündigung für die Domain eintrifft, diese an die Denic zurück und diese sendet dem Halter ein Mail zu (jedenfalls machen wir das so)


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Björn Kaiser
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#8 Geschrieben am: Do 6.03.2008, 08:48 (+15:19)
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Marc Schuler Erstellt am Mi 5.03.2008, 17:29
QUOTE
Also in der Regel gibt ein Hoster sofern keine Kündigung für die Domain eintrifft, diese an die Denic zurück und diese sendet dem Halter ein Mail zu (jedenfalls machen wir das so)


Und die anderen Guten auch. Da sieht man mal wieder, das man nicht am falschen Ende sparen sollte.

Wie du selbst gesagt hast, hattest du mit der Domain noch Grosses vor. Bist aber vermutlich aus Kostengründen zu einem "Billig Heini" gegangen. Und was hast du nun davon??!!

Da drück ich doch lieber monatlich meine 24,95 Euro ab fürs Business Paket und hab meine Ruhe.

In eine "eigene Firma" investiert man nun mal Geld. wink.gif

Wie aber schon erwähnt wurde, beeil dich, ruf bei der Denic an ( Tel: +49 69 27 235 0 / Fax: +49 69 27 235 235 ) und faxe denen alles, was du an schriftlichen Nachweisen hast. Auch den ganzen eMail Verkehr. Idealerweise auch den Nachweis über
QUOTE
... er löschte mich aus dem Grund weil ich ihn öfter auf seine Serverprobleme ansprach und ihm dies einfach zu lästig wurde.
.

Oder woher weisst du das? Telefon? Ganz schlecht >> kein Nachweis
Dann stell den Disput Eintrag ( PDF ) und stöbere mal herum, ob der jetztige Inhaber mit deinem alten Hoster irgendwie zusammen hängt.

Aber das alles wurde ja bereits von Jürgen, Christian und Co auch schon geschrieben.

Beeil dich halt. Besten Gruss und viel Glück

Björn


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Brian Folte
#9 Geschrieben am: Fr 7.03.2008, 15:23 (+30:35)
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Vielen Dank für eure Ratschläge, ich habe alles in die Wege geleitet bin gespannt wie es endet und ich werde euch auf dem laufenden halten.

So ein günstiger Hoster war es garnicht, die Domain mit ein bisschen Speicherplatz knapp 10€, da gibt es schon billigere wink.gif

LG Brian

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2 Monate später...
mic-shop
#10 Geschrieben am: Do 15.05.2008, 14:07 (+2m )
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Hallo Brian,

ich wollte mal fragen, was sich mittlerweile bei Dir ergeben hat!?
Wir haben nämlich genau das gleiche Problem.
Was mich hierbei extrem wundert - unsere Domain ist
bei der gleichen Firma registriert wie Deine (Benson..)

Gruss,
Pi
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profo
#11 Geschrieben am: Do 15.05.2008, 14:39 (+00:32)
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Die neuen Besitzer sind ja nur nur freundliche Wiederverwerter ("Domain-Schrotthändler"). Einfach mit Bitte um Freigabe anschreiben und dabei erwähnen, dass die Domain Dir gehört und rechtswidrig gelöscht wurde.


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dominikh
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#12 Geschrieben am: Do 15.05.2008, 17:30 (+02:51)
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Würde ich auch versuchen, wobei die Ltds meist aus weiß ich wo agieren und wahrscheinlich recht unbeeindruckbar sind...


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Brian Folte
#13 Geschrieben am: Do 15.05.2008, 19:12 (+01:41)
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Die nette Denic stimmte meinen DISPUTE Antrag nicht zu, ich solle dies doch über einen Anwalt laufen lassen, komischweise wurde dann die Domain gleich nach den USA rüber geschrieben.

Mal schauen ob da noch was raus kommt. Wenn nicht habe schon 10 neue bessere Namen.

LG Brian
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