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| Sebbel |
Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:06
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AyomRank 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 28 Mitglied seit: 21.01.2008 |
Ähm. Layer-Ads hat noch NICHT gegen ihre eigene AGB verstoßen. Die 35 Tage sind nämlich noch nicht um. Und der Grund warum nicht ausgezahlt wird wurde im layer-ads forum schon mehrmals genannt. Das ist übrigens so gut wie jedes Jahr zum anfang und ende des Jahres so... Mir solls aber egal sein. Der Kindergarten nervt nur noch. Und die angeblich abgesprungen advertiser werben weiterhin munter bei layer-ads... |
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| nitrit |
#42 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:08 (+00:02)
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AyomRank 5 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 241 Mitglied seit: 8.08.2007 |
Ich hab mir nicht die ganzen Posts von euch durchgelesen, aber ich weiss, dass "Herr Bin-Layer" das verbreitet.
Nun gut, ein angebliches Beweisvideo soll zeigen, dass Layer-Ads Cookiebetrug macht. Von wegen! Das ist kein Fakt, kein Beweis, nichts. Das Video könnte ich so wie es gegeben ist, mit LINKS genauso faken, dass ich die selben Ergebnisse hätte. Ich benutze kein Layer-Ads, also bitte keine Unterstellungen, ich sei einer von "denen". Ich bin aber auch nicht grundsätzlich gegen Bin-Layer, ich war bis dato beiden neutral gegenüber. Aber wie gesagt, kann man das "Beweisvideo" mit links fälschen und aus diesem Grund stehe ich hier Layer-Ads bei. Wenn absolute Beweise geliefert werden, glaube ich das, ansonsten wird das wohl nicht Ärger für Layer-Ads, sondern Ärger für Bin-Layer geben. Rufschädigung ist eines der schlimmsten Vergehen im Business und sollten meine Vermutungen zutreffen, die sich leider immer mehr erhärten, so wünsche ich Bin-Layer das AUS, für IMMER und einen guten Anwalt... -------------------- |
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| Magical |
#43 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:23 (+00:14)
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AyomRank 4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 81 Mitglied seit: 23.10.2005 |
Sicher ist es rufschädigend, wenn unter einem Pseudonym eine Firma benannt wird.
Allerdings hat heut auch unter anderem Tele2 seine agb entsprechend angepasst und derartige Dinge ausdrücklich verboten. Die feine Art ist es natürlich auf keinen Fall - sicher ist es für diejenigen schön, schnell viele Cookies und dadurch Optionen auf Werbeeinnahmen zu setzen. Allerdings nicht fair anderen Webmastern gegenüber, welche diese direkt bewerben mit eigen erstellten Texten, Grafiken, Ideen..und damit den Cookie gesetzt hatten. Öffentliches an den Pranger stellen ist sicher auch nicht die richtige Art - auf der anderen Seite ist es natürlich auch gut zu wissen, wer solche Dinge anwendet. Besser wäre es, wenn die Betroffenen offen hierzu Stellung nehmen und dafür einstehen. Dies heißt für mich auch, dass nicht die Webmaster, die die Layer eingebunden haben/hatten dafür bestraft werden sollten (indem es keine Auszahlung gibt) sondern der Anbieter der Layer (indem sie die offenen Auszahlungen aus eigener Tasche bezahlen auch wenn alle Auszhlungen der Merchants gestoppt wurden)... -------------------- Finance Know-How - Das Wissenportal für die Geldanlage und Kredite - Mit Informationen und aktuellen Vergleichen
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#44 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:30 (+00:06)
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AyomRank 1 ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 0 Mitglied seit: -- |
Finde ich jetzt nicht - weshalb soll der Betroffene Stellung dazu nehmen und das Gegenteil beweisen müssen ? Herr @Sark (oder wie auch immer er heißen mag) hat doch hier von "Beweisen" schon gesprochen - es wäre nur rechtens, wenn er diese hier mal öffentlich machen würde (damit ist kein gefaktes Video gemeint). Auch im Forum dort spricht man von "genügend beweisen" - bleibt aber gleichzeitig den beweis der Beweise schuldig - genau wie hier. Gruß Dirk |
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| Sami Demirel RapChampions.de |
#45 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:33 (+00:02)
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AyomRank 5 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 277 Mitglied seit: 28.09.2006 |
KURZE STELLUNGNAHME VON MARCEL [Layer-Ads.de]
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#46 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:35 (+00:02)
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AyomRank 1 ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 0 Mitglied seit: -- |
Sorry, hatte mich vertan
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| Magical |
#47 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 21:44 (+00:09)
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AyomRank 4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 81 Mitglied seit: 23.10.2005 |
@japsa - ich meinte auch weniger die Betroffenen in der Form, dass die angesprochene Firma sich rechtfertigen muss und die Unschuld beweisen (soetwas ist immer schwierig und genau deshalb gibt es eigentlich immer die Unschuldsvermutung solange bis das Gegenteil eindeutig bewiesen wurde..) Komisch finde ich nur, dass Advertiser anfangen ihre AGB umzustellen und solche Vorgehensweisen allgemein zu verbieten - also muss sowas ja vorgekommen sein. Da dies sicher nicht durch irgendeinen kleineren Affiliate aufgefallen ist, würde ich spontan davon ausgehen, dass es schon auffällig in den Statistiken war und dann auch durch die Betreiber/Netzwerke entsprechende Maßnahmen ergriffen werden müssen (auch um die anderen Affiliates zu schützen). In diesem Fall würde ich es nur fair finden, wenn der/die Betroffenen hierzu Stellung nehmen würden...zu den Fehlern stehen würden - auch wenn es sicher unangenehm wäre... Zumal es bei einigen Advertisern ja bisher scheinbar nicht in den AGB ausgeschlossen war - man könnte also dazu stehen, es umstellen und den Fehler einsehen...soetwas gehört zum Leben dazu (und die wenigsten, die Layer klicken, lesen in dieser Art von Foren würde ich mal sagen, also wäre es auch eher marginal schädlich für die Umsätze...) -------------------- Finance Know-How - Das Wissenportal für die Geldanlage und Kredite - Mit Informationen und aktuellen Vergleichen
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#48 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 22:10 (+00:26)
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AyomRank 1 ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 0 Mitglied seit: -- |
Schon ok
Nicht unbedingt bereits vorgekommen. Es kann auch durchaus sein, dass die betreffenden Firmen von MItbewerbern geziehlt (eventuell über Dritte) auf diese Möglichkeit angesprochen wurden und es nur eine Art "Vorsichtsmaßnahme" ist. Ich kann mir sehr gut auch vorstellen, dass damit versucht wurde, der Firma die "Grundlage" nähmlich die werbenden Firmen abspänstig zu machen bzw. zu nehmen. So, wie ein Thread hier anonym veröffentlicht wurde , um eventuell der betreffenden Firma weiter zu schaden, kann es auch dort bei den entsprechenden Firmen so gelaufen sein. Gruß Dirk |
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| Accounter |
#49 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 22:47 (+00:36)
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AyomRank 4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 59 Mitglied seit: 26.08.2007 |
Das ist genau die richtige Stellungnahme! Das an diesen Vorwürfen kaum was dran ist und nur dem Konkurrenzkampf gilt, sollte schon den meisten kalr sein. Wie dem auch sei, ich nutze keine Layer und kann über dieses Thema nur müde lächeln! Gruß Peter -------------------- Peter Schulze - Mal wieder ne sinnlose Homepage!
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| globestern |
#50 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 22:50 (+00:02)
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AyomRank 1 ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 2 Mitglied seit: 16.11.2007 |
was scheinbar viele vergessen haben, ist wie layer-ads zum start finanziert wurde.. dazu will ich jetzt nichts sagen, sonst krieg ich bald eine abmahnung.. aber ich denke jeder hier weiss wodurch. jetzt mal halt! du wirfst der bin-layer gmbh vor, dass sie unter falschem namen schreiben um ihre eigenen behauptungen zu stärken? zudem seien ihre beweise ungenügend? irgendwie kommt es mir vor, als ob du dir gerade selber in den rücken schiesst..denn was sind deine beweise für diese gewagten behauptungen und anschuldigungen gegen BL? remember: layer-ads hat zuerst gegen bin-layer mit unschönen mitteln geschossen.. damals ging es um die genau gleich sache -> cookies... da konnte aber bin-layer eindeutig beweisen, dass die cookies nicht in geringster weise was mit bin-layer zu tun hatten und es sich um eine werbebuchung eines kunden (oder sogar einer werbeagentur) handelte edit: und mal so nebenbei.. ich erinnere mich noch an juli / august / sept. als layer-ads pünktlich auszahlte und bin-layer div. probleme hatte (dank layer-ads & der cookie geschichte.. denn die sponsoren "frierten" die auszahlungen ein) welcher herr lobte das eigene unternehmen damals in höchsten tönen (betreffend auszahlungdauer) und kritisierte das konkurenzunternehmen? und jetzt ist die situation genau umgekehrt... (mal abgesehen vom eigenlob) |
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| Medivh |
#51 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 22:59 (+00:09)
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AyomRank 1 ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 1 Mitglied seit: 21.01.2008 |
Natürlich... Und was hat das jetzt genau mit dem Thema zutun? Man kann bei jedem Menschen solange in der Vergangenheit rühren und man findet irgendwas Nachteiliges. Dein Beitrag ist in der Summe und im speziellen in der zitierten Passage Niveaulos, Hetzerisch und total unnötig. Wen interessiert es beispielsweise, ob ich vor 30 Jahren mal ein Kaugummi geklaut habe ? Wem die Argumente ausgehen........ |
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| TSc |
#52 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 23:24 (+00:24)
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![]() AyomRank 6 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 548 Mitglied seit: 8.11.2004 |
Naja, dem neutralen Leser wird zumindest eins klar:
Beide Vereine und ihre Meute stehen sich in nichts nach. Fazit: Lassen wir die Finger von beiden. -------------------- |
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| Sebbel |
#53 Geschrieben am: Mo 21.01.2008, 23:33 (+00:09)
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AyomRank 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 28 Mitglied seit: 21.01.2008 |
layer-ads hat aber eindeutige Beweise auf den Tisch gelegt. Und keine videos in denen man kaum was erkennt und die man ganz leicht faken konnte. layer-ads hat eindeutige screenshots, eindeutigen code usw. geliefert. Und bin-layer sollte froh sein das sie sich so gut rausreden konnten. Wer kauft schon 1*1 pixel große werbeflächen? so viel dazu...
Diese lange auszahlungsdauer gibt es JEDES Jahr zum anfang des neuen Jahres. Und ist übrigens noch AGB konform. Es ist also nichts neues. Und es ist völlig unnötig irgendwas in diese Sache nun rein zu interpretieren. @TSc Ich persönlich weiß was ich an layer-ads habe und ich weiß auch welchen anbieter ich nicht nutzen würde... |
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| sark |
#54 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 00:24 (+00:50)
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AyomRank 2 ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 11 Mitglied seit: 21.01.2008 |
Zu der Technik wurde bereits ausreichend geschrieben. Wenn Layer-Ads nicht will das man den gesamten Code sieht wird man es auch nicht. Sonst hätten die Programmierer der Agenturen nicht unterschiedliche Meinungen. Jeder kann im Video sehen von welcher Datei aus die Anbieter geladen wurden. Zu den Beweisen: Was gibt es eindeutigeres als Videos? Seit wann sind Videos leichter zu "faken" als Screenshots? Was gibt es überhaupt besseres? Es wurden 8 Videos veröffentlicht. Sämtliche Agenturen nehmen alle Beweise per Video auf. Videos sind das einzige was zählt. @Sebbel: Wenn Sie lieber Screenshots haben möchten können Sie gerne 8 davon haben. Manche Beiträge erwecken einen regelrecht "gekauften" Eindruck denn soviel Ignoranz ist kaum möglich. Unsere Videos werden von den Agenturen, Netzwerken & Advertisern zwar gesichtet aber fallen bei einem Urteil nicht ins Gewicht denn alle stellen eigene Ermittlungen an. Daher haben wir das ganze auch bereits vor der Veröffentlichung den betroffenen Firmen geschickt. Das ganze führt am eigentlichen Sinn des Beitrags vorbei. Es geht nicht mehr darum OB Layer-Ads Cookiebetrug begangen hat sondern um das was passieren wird.
Wir hoffen für die Webmaster das Layer-Ads auszahlen wird. Dieser Thread wird hoffentlich dazu beitragen denn das Geld das bereits umgesetzt wurde steht den Webmastern zu, unabhängig vom Ausgang dieses Cookiebetrugs. Da viele Fragen auch bereits beantwortet wurden sollten alle Beiträge einmal gelesen werden und man hat alle Antworten. |
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| Christian TX WebSolutions GmbH |
#55 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 08:40 (+08:16)
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![]() AyomRank 8 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 1560 Mitglied seit: 15.08.2005 |
Salve
Hehe.... sagt mal, wer von Euch mag eigentlich die mistigen Layer? Ich bin dafür, alle Seiten zu ignorieren, die Layer als Werbemittel nutzen. Macht mit, dann spielt das ganze Theater hier auch keine Rolle mehr. Christian -------------------- Das ist keine Werbung:
Aufruf zum Streik - Wir kaufen keine Produkte, deren Hersteller die olympischen Spiele in Peking in irgendeiner Art und Weise unterstützen! Das ist Werbung: ~ Jetzt bei Exsila anmelden und eine gratis DVD abstauben? Neu auch für unsere deutschen Freunde!! ° Das Verzeichnis für Verzeichnisse |
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| Thomas G. |
#56 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 09:19 (+00:38)
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![]() AyomRank 4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (aktiv) Beiträge: 104 Mitglied seit: 11.10.2005 |
Interessant: Vergleicht man einmal, die Zeiten zu denen sich sark hier zu Wort meldete mit den Zeiten, zu denen ein Bin-Layer-Mitarbeiter im heimischen Supportforum geschrieben hat, so entdeckt man eine gewisse Ähnlichkeit. Interessant ist vor allem, die Schreibpause (sowohl von sark, als auch von einem BL-Mitarbeiter) zwischen 20 Uhr und 00.10 Uhr. Anschließend wurden in beiden Foren (sowohl hier, als auch bei BL) wieder ein Post verfasst.
In den letzten Monaten habe ich immer wieder gesehen, dass BL versucht solche Vorwürfe schnellstmöglich zu widerlegen. Vermutlich werden sich heute die Schreibzeiten des BL-Mitarbeiters und sark stark unterscheiden, oder vielleicht auch nicht, da ich das gerade öffentlich geschrieben habe. Ach, ist ja eigentlich auch egal. Heute Vormittag gibt es wohl nicht viel Aktivität von sark: Schule. Achso ja, noch kurz möchte ich mich zu einem Beitrag, der mir vorwirft ebenfalls keine Beweise auf den Tisch zu legen, äußern. Absolut richtig. Ich habe keinerlei Beweise! Für mich wirkt es nur so, als würde Bin-Layer hinter dem Useraccount sark, der ja versucht die ganze Welt vor den bösen Layer-Ads-Menschen zu schützen, stecken. Beweisen kann ich das natürlich nicht. Es ist nur meine persönliche Vermutung und wie ich hier im Thread sehe, haben ebenfalls einige andere Leute ihre Zweifel bezüglich der Seriosität sarks. -------------------- |
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| Sebbel |
#57 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 09:36 (+00:17)
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AyomRank 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 28 Mitglied seit: 21.01.2008 |
Wie schon gesagt ihr braucht euch nicht als unschuldslamm hinstellen und als retter der werbung layer...
Tut mir leid schnell ablaufende videos mit schlechter bildqualität sehe ich nicht als Beweis an.
aha nur weil ich euch nicht glaube bin ich also gekauft?
Und ich sehe noch immer keinen Grund warum sie es nicht tuen sollten. Wie gesagt das gibt es jedes Jahr. Die werbepartner die angeblich veschwunden sein sollen werben munter weiter usw. usf. @Christian Layer sind leider eine der wenigen werbemittel wo man als webmaster noch vernünftige Vergütung bekommt. |
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| Sven J |
#58 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 10:00 (+00:24)
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AyomRank 2 ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 6 Mitglied seit: 22.01.2008 |
Hallo,
an sich interessiert mich diese Diskussion hier noch nicht, die Skepsis zu einem anonymen Beitrag kann ich verstehen - wird sich ändern. Was mich momentan aber interessiert sind die haltlosen und lächerlichen Anschuldigungen des Herren Gramm, Sie vermuten nicht nur, dass der Thread von Bin-Layer stammt - Sie behaupten es bereits im ersten Post. Und werden dafür definitiv rechtliche Konsequenzen tragen, ich sehe keinen Grund solche schwachsinnigen Anschuldigungen zu dulden. Allerdings versteh ich auch die Logik nicht ganz - wir seien ein "Kindergarten" - der es aber hinbekommt jede Menge Videos zu erfaken, auf unterschiedlichen Rechnern etc? Nicht nur gewagte sonder auch widerlegbare These. Wie wäre es einfach mal von den lächerlichen Aussagen des Herren Gramm Abstand zu nehmen - nämlich, dass Bin-Layer.de hinter dem Thread steht - denn eine Diskussion was Bin-Layer macht oder gemacht hat ist an sich uninteressant und fehl am Platz. Mit freundlichen Grüßen Sven Joder Bin-Layer GmbH http://bin-layer.de |
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| Sebbel |
#59 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 10:04 (+00:03)
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AyomRank 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 28 Mitglied seit: 21.01.2008 |
Wie schonmal gesagt ihr braucht euch hier nicht als unschuldslamm hinstellen Für diese aussage ist es übrigens auch nebensächlich ob ihr das Gegenteil beweisen konntet oder nicht. Der Thread ist hier in dem Punkt etwas komisch weil der Threadstartet das wort "WIR" benutzt. Naja wenn ihr nun mit der Keule des "anlagens" kommen wollt ist das eure sache... Im übrigen habe ich nirgends geschrieben das IHR Kindergarten seit. Ich sagte das ich diese ganze Sache als Kindergarten ansehe... |
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#60 Geschrieben am: Di 22.01.2008, 10:11 (+00:06)
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AyomRank 1 ![]() ![]() Gruppe: Member (inaktiv) Beiträge: 0 Mitglied seit: -- |
@Sven Joder
Ich finde es schon sehr "kindlich und absolut dumm", dass eine Vermutung - mehr ist es nicht, gleich mit rechtlichen Konsequenzen gedroht werden soll. Dies ist immernoch ein freies Forum, wo Jeder seine Meinung äußern darf & soll! Gruß Dirk |
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