google scheint drastisch PR - wohl manuell - abzuwerten. Die ZEIT ist von PR8 auf PR5, ähnlich webstat.com.

Analog eine Firma, die Suchmaschinenoptimierung anbietet und bis jetzt PR7 oder 8 hatte.

Und golem / Netzzeitung sind beide auf PR4 runter, analog Brigitte.de.

Die Netzzeitung hat bsp. im Footer noch Links, die typisch für Verkäufe sind.

hmm seltsam. seit monaten warte ich bei einzelnen hosts auf die pr zuorndung. bei all meinen projekten ist pr technisch seit monaten stillstand...
da wird wohl schon was gröberes im busch sein!

grüsse

martin

Jo die Abwertungen kann ich (leider) bestätigen. Innert den letzten 18 Tagen ist mein BloggingTom zuerst von PR6 auf 5 und letzte Nacht nun von 5 auf 3 gefallen.

Siehe dazu auch meinen Beitrag im Blog: Google straft Textlink-Verkäufer

Komisch. Bei meinen Projekten scheint sich gar nichts zu aendern. Vielleicht ja auch ein Glueck...

Boooahhhhh... Nachdem ich das gelesen habe, wollte ich nur eine Domain kontrollieren - etracker.com/.de von pr9 auf pr5!
(Mich würde auch interessieren wie teuer die Links ganz unten waren )

Völlig korrekte Vorgehensweise von Google! Endlich geht es dem ganzen Linktausch-Filz an den Kragen! Endlich werden jetzt die ganzen nutzlosen Webkataloge und Pagerank-Services verschwinden.

Nicht Abwertung, Korrektur.
Nicht manuell, automatisch.

Ich würde eher die eingehenden Links auf die von Jürgen genannten Beispielseiten studieren, als die ausgehenden.

Welche dieser Seiten hat verkaufte Links (eher spam Links) im Stile von der Netzzeitung?
Welche Gemeinsamkeiten bzg. eingehenden Links haben alle diese Seiten?

@Tom, hab mir Deine Seite angeschaut. Du hast bei Technorati ein Link pro Domain Ratio von über 5. Von den ehemals >= PR5 Blogs in trigami bist Du der einzige den ich auf anhieb gefunden habe, der verloren hat. Alle anderen haben tiefere Ratios und erstaunlich viele verkaufen links.
Wie siehts mit dem Traffic aus?

PS: Die Meinung der Grund wären verkaufte Text Links ist also schon gefestigt?

@Alain: Link pro Domain Ratio? Versteh' nur Bahnhof Kann also nur hoffen, das "über 5" eine gute Zahl ist...

Je mehr Infos ich zum Thema kriege, desto unsicherer werde ich, ob es sich tatsächlich um eine Paidlinks-Abstrafung handelt, denn unter den "Bestraften" finden sich etliche Seiten, die keine Textlinks verkauft hatten z.B. Problogger oder Copyblogger (beide von 6 auf 4).

Weitere bekannte Seiten (teilweise mit Texlinks):
* Engadget (von 7 auf 5)
* AutoBlog (von 6 auf 4)
* Search Engine Journal (von 7 auf 4)
* Quick Online Tips (von 6 auf 3)
* Search Engine Roundtable (von 7 auf 4)
* Blog Herald (von 6 auf 4)
* Weblog Tools Collection (von 6 auf 4)
* JohnTP (von 6 auf 4)
* Coolest Gadgets (von 5 auf 3)

* Washington Post (von 7 auf 5)
* Forbes.com (von 7 auf 5)
* SFGate.com (von 7 auf 5)
* Sun Times (von 7 auf 5)
* New Scientist (von 7 auf 5)

Wie auch immer: Ohne Grund wird eine so massive Abstufung wohl nicht sein. Aber eben schade, dass Google da stets so wenig Kommunikationskompetenz zeigt.

Tom, magst Du Dich daran erinnern, wie ich gesagt habe, Blog werden noch brutal abgestraft?

Diese Korrekturen sind ein Teil davon.

Nö

Tom, Du hast x Links von Blogbeiträgen von y verschiedenen Blogs bei Technorati. x/y ist die Ratio. 5 heisst im Schnitt linkt jedes Blog, welches Bloggingtom verlinkt 5 mal. Gut ist eins. D.h. gut ist nahe bei 1. BTW, Problogger hab ich auch angeschaut.

Das ist auch schon bei den im Initialposting erwähnten Domains der Fall. Darauf wollte ich hinaus.

Sie ist nicht so massiv. M.E.

Das Beispiel mit etracker sollte doch für jeden einleuchtend sein. Strukturelle Links. Die Frage warum die Bereinigung der Backlinks die im Ranking schon seit 2003 bekannt sind erst jetzt für den PR antizipiert wurde sollte irgenwann auch gestellt werden.

Warum sind viele der Beispiele Online Zeitungen? Strukturelle Links. Again.
Die beiden schlimmsten Beipiele von Tom sind aus dem SEO Sektor. Warum?

@Tom, geh zu Technorati und teile die Blogreactions von den von Dir genannten Blogs durch die Authority. Dann hast Du die Ratio, so in etwa zumindest.

Natürliche Links, künstliche Links, im Kreise linken. Was fürs Ranking schon des SEO täglich Brot wird jetzt im PR repräsentiert. Einfach FYI: wir haben uns bei trigami sehr viel Gedanken über den automatischen tRank gemacht und PR spielt eine vernachlässigbare Rolle

PS:

Hm, Errata: Auch wenn ich überzeugt bin, das Deine Annahme so nicht korrekt ist, ist Deine Aussage m.E. teilweise korrekt. Allerdings glaube ich nicht, dass Du das gemeint hast.

PS: Ja, die von mir verwende Ratio ist eine fast schon stäfliche Verallgemeinung. Betrachtet werden müsste vor allem auch die Verteilung. Allerdings kann man bei kleinen Seiten (<=20k Backlinks) diese Verallgemeinung imho aus "didaktischen" Gründen (aka Faulheit) durchaus machen.

PS: Noch eine kleine Nebenüberlegung. Eine ganze Industrie misst Wert anhand von PR. Diese Industrie definiert gar Wert anhand von PR. Diese Industrie ist allerdings die (in)direkte Konkurrenz deren welche die Grundlage des Wertes liefern. funny ain't it

Klar, manuell war Quatsch. So etwas läßt sich so großflächig nur automatisiert erledigen.

Wenn man sich bsp. die ZEIT im google-Cache von heute nachmittag ganz unten ansieht, dann wundert mich nix. Die normale Suche im Browserfenster zeigt nichts, also muß das per CSS ausgelagert sein. Und unsichtbarer Text / Links sind eigentlich schon lange kritisch.

Einerseits: Keine Ahnung, mir egal, hab Interessanteres zu tun.
Andererseits: Startseite Heise PR8, Unterseite /tp/ PR5 - da sind rechts 'Sponsoren-Links' - steht da drüber.

Die Interessenten wollen ja nicht bloß Traffic, sondern eben auch PR / Text für ihre Suchmaschinenpositionen - für 'bloßen Traffic' würde es genügen, per rel='nofollow' zu verlinken. Und umgekehrt lassen sich die Verlage solche Links teurer bzw. anders bezahlen als jene, die per JavaScript oder entsprechende Scripts als Werbung rausgehen, aufgrund dieser Konstruktion aber keine Serps-Wirkung erzeugen.

Insofern: Warten wir mal die Entwicklung der nächsten Wochen ab. Diese speziellen Werbeplätze sind so jedenfalls wertloser geworden.

Auch fast alle Blogs die für Trigami geschrieben haben hats erwischt, da hätte ich mal nicht mit gerechnet

Wieso?

Böse gesagt: Trigami = Paid Links mit ein wenig Text...

Bei Trigami sollte man sich ein paar Szenarien überlegen (vielleicht nofollow).
Keine Ahnung? Macht ihr das schon...

Oder aber man betont die anderen Werte einer Rezension durch Trigami... (Blogosphäre = "Kraft der Rezension" versus SEO)

Salve

Die betonung lege ich hier auf fast... meinen dreier (oder war es ein vierer?) habe ich behalten. Einewäg, mir ist das eigentlich egal, welchen PR meine Seiten haben. Insbesondere mein Blog, da ich den eigentlich eh nur so dahinschreibe und er für dei Allgemeinheit nicht von Bedeutung ist.

Ich denke, Gooqle führt die eigene Politik weiter. Zuerst wurde "nofollow" proklamiert und jetzt kommt der zweite Schritt.

Gruss
Christian

Bitte um ein paar Beispiele... Weil das hab ich als erstes angeschaut. Und irgendwie - naja - hab ich das Gefühl Du würdest irgenwie nicht ganz korrekte Aussagen machen Wieviel Prozent sind denn fast alle? Nichts für ungut, aber ich als trigami staff sitz auf der Datenbank.

Den Vorteil, den trigami hat, ist dass den Bloggern nur das Ziel des Produktes nie aber der Linktext vorgegeben wird. Der Linktext kann - und wird auch - frei gewählt. Ausserdem weiss ich nicht genau, wass Du Dir unter ein wenig Text vorstellst. Ich denke bei genauerer Betrachtung würdest Du wohl mindestens ein wenig mehr sagen müssen
Das gute am Linkbuilding ist volle Kontrolle über die Links. Das hat man bei trigami zugegebenermassen nur sehr sehr beschränkt.

Bei den grossen in .us wird es nicht auf Paid Links geschoben, sondern sie haben recht fix erkannt, dass es um Linknetze geht.
http://www.techcrunch.com/2007/10/24/googl...log-link-farms/

Das ist das was mir bei trigami immer so gefallen hat. Es ist nicht das (mitlerweile schon klassische) Linkbuilding, suche Seiten definiere Keyword, setze Links. Anstelle von dutzenden Links mit gleichem Linktext wirt die publizierte Meinung und die Leserschaft eines Bloggers gekauft. Leider hat der Meinungsfreiheit und kann a) das Produkt kritisieren und b) mit "Unsinn" verlinken, wenn er das Ziel des Links für Unsinn hält. Natürlich hatten wir schon Kunden die eher unglücklich waren. Weiter darf der Blogger auch nofollow nutzen. Das ist auch seine Freiheit.

Ja, aber mein Freund...
Schau mal auf der nodisno PR8 Startseite in die linke Sidebar? Ich wage zu behaupten, dass Google nicht politisch links positioniert ist, oder zumindest das nicht der Grund ist, warum paid links rechts auf /tp/ ein Problem sind und paid links links kein Problem sind

Ich bin nach wie vor - eher mehr als vorher - der Meinung, dass es um crosslinking und nicht um paid linking dreht.

Erbitte weitere Beispiele von Webseiten die "abgestraft wurden" oder auch nicht, mit oder ohne paid links.

Und PS @Tom, irgenwie hab ich wohl den Daumen zu tief in den Mund gesteckt. Deine ratio ist so 3.2 nicht so 5.

Und PS @Chris, ähm sorry, aber Dein PR ist gesunkten, sagt meine DB.

Das meinst du nun nicht wirklich ernst oder? Nein meinst du nicht ...

dieser meînung bin ich auch.

PS: ausserdem ist der zielgerichtetete traffic immer noch viel wichtiger als der grüne balken. auch beim verkauf von links je länger je mehr... quality und nicht pr

ric

wurde tatsächlich nur der PR gesenkt oder gibt es auch Auswirkungen in den Serps, sprich sind die Besucherzahlen bereits zurückgegangen?

Ich finde es schön, weil es doch ein bisschen Bewegung ins Spiel bringt! Ich hab mir fast gedacht dass PR wirklich tot ist, aber schaut mal...

Das hat ja auch nichts mit Politik zu tun, sondern damit, daß solche 'Sponsoren Links' bei Heise nicht auf der Startseite, sondern auf dieser Unterseite zu finden sind - und die Startseite hat ihren PR8 behalten, im Gegensatz zu den anderen Fällen mit Links auf der Startseite und Absacken der Startseite.

Wenn reines Crosslinking das Problem wäre bzw. wenn google darauf reagieren würde, dann müßte eigentlich eine Domain als Ganzes schwächer werden und der PR auf allen Seiten absacken - nicht bloß ein einzelnes Unterverzeichnis.

Bei Brigitte.de stehen die 'Webanzeigen' links, die Position ist da wohl unerheblich.

Bei den wenigen Seiten, die ich mir angesehen habe, sind die wohl Payed Links immer irgendwie 'stark unpassend' zum Rest der Seite.