Hello,

ich habe ein Problem, ich will gerne eine Internetplattform bauen aber auch unbedingt anonym bleiben, weder durch Eingabe der doamin bei denic oder durch Angaben im Impressum möchte ich erkannt werden, wieso ist sowas nicht möglich, kann es den der denic nicht reichen wenn die es selber wissen wem die domain gehört und muss das jederr so einfach nachschauen können?

Ich kenne auch keine Leute denen ich so vertrauen könnte um alles über Ihre Namen laufen zu lassen.

Was kann ich jetzt machen die Plattform will ich unedingt bauen aber genauso wichtig ist es mir anonym zu bleiben?

Da musst du zu Hostern gehen die dir das anbieten. Bei GoDaddy.com ist es möglich den WhoIs-Eintrag verschleiern zu lassen. Aber trotzdem bitte immer schön die Gesetze einhalten!

Wie gross wird dein Projekt, ist es illegal, oder wiso willst du anonym bleiben?

bei namecheap.com kannst du dir anonym eine Domain holen. Ich habe das auch gemacht, aber nur weil ich schon ein paar Domains da hatte, desshalb sieht mein whois folgendermassen aus:

Webspace kriegst du auch Anonym.

Lukas

Es gibt durchaus genügend legale Möglichkeiten, auch im Zusammenhang mit Firmengründungen. Das immer stärkere Bedürfnis nach Anonymität hat nichts mit legalen oder illegalen Motiven des betreffenden zu tun. Im Gegenteil - vor dem Hintergrund der immer deutlicher werdenden Beschneidung amerikanischer Bürgerrechte und dem hieraus resultierenden Einfluss bis zu uns nach Europa, und dem fortwährenden Rechtsbruch der Politik (siehe Schily, Schäuble und Co) ist dieser Wunsch mehr als verständlich.

Alle die, die dies geschehen lassen, sollten m. E. dringends einige Geschichtsbücher in die Hand nehmen. Wenn heute Polens Staatsführung meint, die Entwicklung in Deutschland erinnere ihn das Deutschland der 30-er Jahre, dann mag das schon übertrieben sein, jedoch sollte man sich fragen wieso dieser Eindruck überhaupt enstehen kann.

Wer die derzeitige höchstrichterliche Rechtsprechung in den USA verfolgt, seit dem Bush dort reaktionäre Richter eingeschleust hat, dem muss Angst und Bange werden. Man kann sich durchaus sachlich mit dem Thema befassen, in dem man über den Tellerrand hinausschaut - und dann zwangsläufig zum Schluss kommen, dass es gewaltig stinkt in unserer westlichen Welt.

Noch dazu: eine Gesellschaft, die sich alles gefallen lässt seitens der Obrigkeit ist zum Aussterben verurteilt. Denn der Wunsch nach Anonymität beschränkt sich nicht nur, wie hier geäussert, auf Firmengründungen, sondern generell auch auf den Geist, das Denken wie auch die Handlungen vieler Menschen.

Seit 25 Jahren beschäftige ich mich mit Recht und weiss daher zu gut wie willkürlich nicht nur Gesetzgebung in Demokratien, sondern vor allem auch Gesetzesauslegungen sein können. Es sollten mehr Menschen darüber einfach mal nachdenken anstatt immer den Kopf einzuziehen.

Wenn ich als Chef in meinem Unternehmen nur Jasager habe - bedeutet dies das sichere Ende der Firma. Und genauso ist dies in Staat und Gesellschaft.

Jede Geschäftstätigkeit erfordert einen Austausch von Waren/Dienstleistungen gegen Geld, der nicht auf die Sekunde genau gleichzeitig stattfinden kann.

Also ist jeder der Beteiligten darauf angewiesen, daß der andere hinreichend verläßlich ist. Dazu muß er aber zuallererst identifizierbar (erreichbar, bei Nichterfüllung verklagbar) sein. Wer das als Geschäftstreibender vermeiden will, bei dem stellt sich zwangsläufig die Frage, ob er seinem Geschäftspartner nicht dieses letzte Recht zur Klage untersagen, ihn also bescheißen will.

Das kollidiert notwendigerweise mit dem Versuch eines Geschäftstreibenden, anonym bleiben zu wollen.

Oder einfach und kurz gesagt: Ein Geschäftstreibender, der anonym bleiben will, der will mich abzocken - da mache ich als potentieller Kunde einen großen Bogen drumherum.

@Echnaton: Warum stellst Du diese Frage ausgerechnet in einem Forum, in dem wesentliche Mitglieder namentlich, per Bild und per Url identifizierbar sind und nicht in einem Forum mit lauter anonymen Mitgliedern? Erwartest Du dir hier verbindlichere, vertrauenswürdigere Informationen - eben weil die Mitglieder nicht anonym posten, sich also genau gegenteilig zu deinem Anliegen verhalten?

Und warum soll jemand anderes für deine Geschäftstätigkeiten gradestehen?

@Jürgen

ein interessanter Apsekt, aber denkst Du nicht Du gehst dabei viel zu weit? Schau Dir an, wie multinationale Konzerne Klagemöglichkeiten beschneiden, indem sie sich oft jeweils passende Rechtsräume schaffen, mittels Firmengründungen, - Verlegungen, etc.

Schau Dir Firmen an, die als Impressum Dominikanische Republik, die Antillen oder ähnliche Standort angeben. Da müsste man Deiner Argumentation folgend auch von kriminellen Absichten ausgehen.

Aber gehen wir nicht so weit, bleiben wir in Europa. Wie viele haben ihren Standort im Ausland, deutsches Recht zwingt immer mehr dazu. Nun schau Dir ein Unternehmen mit Standort Spanien an. Spanien ist EU-Land, und damit seriös und vertrauenserweckend. Jedoch kaum jemand weiss, dass die spanische Gerichtsbarkeit erstinstanzliche zivilrechtliche Verfahren im Regelfall (!) auch heute immer noch auf 10 bis 15 Jahre hin ausdehnt.

Daher betrachte ich derartige Dinge äussert kritisch. Der wahre Kriminelle - der, der es von Anfang an plant, dies ist i. d. R. nicht derjenige, den Du ansprichst. Es ist der, der alles minutiös plant und dabei die erforderliche Schläue einbringt, die Deine Gedanken von vornherein berücksichtigen.

@Matthias

Der gute Jürgen hat Recht: wenn ich z.B. auf Contaxe keine Hinweise auf die Firma gefunden hätte, hätte ich mich nicht angemeldet, weil ich davon ausgehe, dass derjenige, der ein Geschäft betreibt und nicht mit seinem (guten) Namen dafür einsteht, ein Schmock ist.

Schließlich erwartet ein Seitenbetreiber oder jede andere Firma von mir als Kunden einen Vertrauensvorschuß - den will ich aber keinem Anonymus geben. Es mag sich ja sehr banal und vielleicht naiv anhören, aber wer ein gutes Gewissen hat bei seinen Geschäften, der ist identifizierbar.

Sicherlich ist die Lage der Menschenrechte, auf die Du anspielst, in der letzten Zeit nicht positiver geworden. Aber gerade dann gilt es doch, Flagge - also Namen - zu zeigen. Nicht kneifen vor den Entwicklungen, sondern Rückgrat zeigen!

hier gibt es einen sehr ausführlichen thread darüber: http://board.gulli.com/thread/368522-anony...webspacedomain/

Lukas

@memoriam

Ich sprach nicht das an, was Du meinst - sondern unter einem Wunsch nach Anonymisierung sofort kriminelles Handeln zu subsumieren, das halte ich für falsch. Und auch gefährlich, angesichts der allgemeinen reaktionären politischen Entwicklung.

Mir persönlich ist eine wahre Aufrichtigkeit lieber als ein korrektes Impressum, so wie mir auch vielerlei Kompetenzen wichtiger sind als Zeugnisse und Lebensläufe. Papier ist geduldig, das auf der Website gedruckte auch. Der Schein trügt - genauso wie ein Impressum, wenn das Unternehmen aufgrund von nicht öffentlichen Unternehmenskonstruktionen dann im Grunde doch nicht wirklich greifbar ist.

Tausende Großunternehmungen weltweit zelebrieren dies geradezu mit Bravour. Du benötigst hierfür nur die entsprechenden Juristen und Steuerberater.

Ganze Branchen haben ihr Sitz irgendwo weit weg, und deren Webseiten werden täglich von hunderten Millionen Menschen frequentiert. Und sie sind deshalb nicht unseriös meine ich.

Zu Contaxe habe ich eien andere Haltung als Du, wenngleich Deine nachvollziebar ist und eine Reihe von Menschen vielleicht sogar dementsprechend handeln. Was nutzt Dir das beste Impressum, wenn das Produkt Müll ist. Wenn Affiliates und Merchants sowie Agenturen Contaxe drei bis sechs Monate nutzen, und dann sagen die Technologie ist gut, sie bringt Mehrwert - nur dann hat Contaxe Erfolg. Das Risiko in der Nutzung einer Performance Marketing Technologie ist gleich null.

Anderes Beispiel: Unlängst wurde bekannt, dass Big "G" massiv gegen Datenschutzbestimmungen einiger Länder verstösst. Sogar strafrechtliche Erwägungen spielen eine Rolle. Haben denn dann alle die, die der unbedingten Aufrichtigkeit das Wort reden, sofort Konsequenzen gezogen? Nein, haben sie nicht. Da beziehe ich mich ausdrücklich mit ein, stelle mich da keinesfalls moralisch drüber.

Es fehlt bei allem irgendwo die Logik, Entscheidungen fallen aus rein emotionalen Erwägungen heraus, selbst wenn wir glauben dies sei nicht so. Noch dazu gibts tausende Rechtskulturen auf der Welt. Hier in der Schweiz beurteilt man derartige Dinge anders als in Deutschland, dort wieder anders als in Italien, Marroko, Dubai oder sonstwo. Das Internet bietet eine Vielfalt, und man sollte das nicht mit zuviel Regeln kaputt machen.

Es gibt genügend Unternehmungen im Web, bei deren Dienstleistungen mir und vielen anderen das Impressum völlig egal ist - wenn es für mich nur Mehrwert bringt. Zumeist interessiert es vor allem den Fiskus, den Wettbewerber oder auch andere, bei denen das im Grunde egal ist, was die darüber denken.

Ich stimme mit Matthias voll und ganz überein was Anonymisierung aus politischen, ethischen, sexuellen oder anderen privaten Gründen angeht.

Bei den geschäftlichen Belangen allerdings muss ich widersprechen.
Wenn eine Firma mir bekannt ist - vieleicht Aufgrund ihrer Größe oder der Empfehlung von Menschen deren Urteil ich vertraue - kann ich die Qualität ihrer Angebote und ihren Service aus dem mir bekannten Informationen abschätzen und mir überlegen ob ich aufgrund dieser Einschätzung bereit bin mit ihnen Geschäfte zu machen.
Habe ich diese Werte nicht und die Firma ist eventuell noch so neu das es auch im Web keine Informationen über sie gibt will ich die Daten im Impressum wissen und prüfen sie auch meistens (zum Beispiel durch ein kurzes Telefonat mit der angegebenen Nummer) um wenigstens eine Changse zu haben im Streitfall eine haftende Person greifbar zu haben.

Das ist sicherlich nicht absolut wasserdicht, gibt mir aber den Rahmen von grundlegender Sicherheit den ich haben will um jemanden mein Geld anzuvertrauen.
Habe ich auch den nicht werde ich nicht mein Geld auf gut Glück einem Fremden in die Hand drücken.
Erfahrung macht da klug...

Und nur weil große Firmen sich durch Rechtlügenausnutzung der Haftung entziehen heisst das noch lange nicht das das auch OK so ist und nachgeahmt werden sollte. Und bei den Großen habe ich dann wenigstens ihren Ruf um gewarnt davor zu sein und mich zu entscheiden ob ich das Risiko eingehen will oder nicht. Den hat der kleine Anbieter aber nicht umbedingt.

@ TSc

Deiner Argumentation kann ich mich durchaus anschliessen - denn da fehlt das implizierte Gleichniss anonym=kriminell.

Man darf generell nicht vergessen, dass im Web Gutes wie Schlechtes sofort die Runde macht. Dies ist an sich schon ein großer Selbstschutz. Da brauchts m. E. nicht viel Regularien.

Allerdings halte ich die folgende Fragestellung von Jürgen nicht ganz unberechtigt, in jedem Fall sehr interessant:

Interessant auch deshalb, weil sich der gute Zeitgenossen - sprich Threaderöffner - nicht mehr weiter geäussert hat.
Und wenn er das nicht tut, dann hätte Jürgen mit seiner Aussage in diesem konkreten Fall zumindest vielleicht doch ins Schwarze getroffen...

In persönlichen Dingen, wie TSc schreibt, halte ich den Wunsch nach Anonymisierung auch für legitim und sogar ein Grundrecht, wenngleich ich damit auch stets Konfliktunfähigkeit verbinde, denn wenn ich eine politische Meinung habe oder einer Partei nahe stehe, kann ich das auch ruhig sagen. Wovor sollte ich hier Angst haben, wenn ich eine Parteilinie vertrete?

Im Geschäftsverkehr halte ich Anonymität für ein Hemmnis. Zwar sollte die Angabe von Unternehmensdaten nicht soweit gehen, wie es die unsägliche EU-Bürokratie seit kurzem vorschreibt, aber mit Unbekannten mache ich auch keine Geschäfte.

Das ist auf jeden Fall auch meine Meinung.

Wenn diese Parteilinie nicht die der Parteien ist die an der Macht ist.
Hier in Deutschland ist dieses Problem grade erst wieder am wachsen aber schau dir Länder wie die Türkei oder China an und du siehst wo das Problem hinführen kann. Und auch hier kann es zu Problemen kommen, zum Beispiel in Gebieten nahe Leipzig wo ein so starkes Fascho-Aufkommen herrscht das Freunde von mir jetzt dort weggezogen sind nachdem einer von ihnen zwei Monate im Krankenhaus lag weil er in der Öffentlichkeit die falschen Statements gebracht hat.

Und es wäre auch nicht witzig wenn jeder die eigene homosexuelle Neigung im Web recherchieren könnte, auch nicht in Deutschland.

Und eine befreundete Ladenbesitzerin eines Esotherikladens hat oft genug eingeschmissene Scheiben und Drohungen auf dem AB.

Auch in Deutschland gibt es mehr als genug Gründe Anonymisiert auftreten zu wollen ohne kriminelle Absichten zu verfolgen...

@ Maxentius

Ist ja schon ein bisserl gemein - Du beanspruchst unsere Heimatflagge nur für Dich allein.

Wird mal Zeit dass endlich etwas Farbe ins Forum kommt aber irgendwie kommt mir Dein Pic doppelt so gross vor wie alle anderen.

Dann nehmen wir doch alle die Flagge

mal sehen wer dann bald mit ner anderen Flagge nachzieht. Mich wundert, dass das vorher hier noch keiner gemacht hat.

Als ich damals genau das gleiche wissen wollte, wurd ich hier nur blöd angemacht.

Ich bin mit kolido.net SEHR zufrieden. Hab da Domains und Webspace für diverse FSK18 Projekte, bei denen man leicht was falsch machen kann.
Die komischen Anwälte mahnen einen ja mitlerweile schon bei falscher Formatierung des Impressums ab.

Wie gesagt, empfehl dir: www.kolido.net

Der Service ist sehr gut! Hab meine Fragen sofort per ICQ beantwortet bekommen.

Viel Spaß

Na ja, das habe ich bestimmt dann übersehen, sonst hätte ich schon etwas dazu gesagt.

Wenn dem so ist - dann sage mal was hierzu:
Erschreckendes in ....