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> An Schweizer: Achtung auf MwSt. im Ausland!
Remo Uherek
Trigami AG
Geschrieben am: So 4.02.2007, 09:53
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Als Wort zum Sonntag haben wir eine kleine aktuelle Geschichte auf Lager.

Konkret ging es bei uns um United-Domains.de. Jahrelang wurde uns zu unrecht MwSt. in Rechnung gestellt. Insgesamt summierte es sich auf einen vierstelligen (!) Euro-Betrag. Viel zu spät haben wir begonnen, uns mit diesem Thema auseinanderzusetzen.

Folgendes haben wir gemacht:
1. An den Support von UD geschrieben. Seither (und erst seither!) wird uns korrekt 0% MwSt. verrechnet.
2. Unseren Treuhänder um Rat gebeten. Dieser hat uns ans Deutsche Bundeszentralamt für Steuern verwiesen, wo wir angeblich zuviel bezahlte MwSt. zurückerstatten können.

Punkt 2 kostete mich ca. 5-10 Stunden und dauerte bis zum endgültigen Entscheid fast ein ganzes Jahr. Doch leider wurde unser Gesuch mit folgender Begründung abgelehnt:

"Bei den an Sie erbrachten Umsätzen durfte Umsatzsteuer nicht in Rechnung gestellt werden. Der Rechnungssteller ist in diesen Fällen gegebenenfalls verpflichtet, die Rechnungen zu berichtigen und Ihnen die Umsatzsteuer gutzuschreiben"

Ausser Spesen nichts gewesen. Wir waren wieder am Anfang, hatten mit dem BZSt-Entscheid aber trotzdem ein paar neue Argumente im Ärmel.

Also schickten wir den Entscheid vom BZSt an den Support von UD, mit der Bitte, uns den fälschlicherweise in Rechnung gestellten Betrag zurückzuerstatten. Die erste Bitte wurde abgelehnt. Doch davon liessen wir uns nicht abschrecken. Nach nochmaligem Nachhaken wurde das Thema mit der Finanzleitung besprochen und uns der (gesamte sich jahrelang angesammelter!) Betrag als Gutschein-Guthaben gutgeschrieben. Wow!

Die Moral von der Geschicht:
1. Wenn Ihr nicht dasselbe Theater wie wir durchmachen wollen, dann passt im Ausland von Beginn an auf die MwSt. auf.
2. Wenn Ihr den BZSt-Rückerstattungs-Prozess umgehen könnt, dann tut das. Denn dies macht alles andere als Spass.
3. Seid hartnäckig, bleibt aber freundlich und sachlich. Dann ist die Chance gross, auf Kulanz zu stossen.

Unsere (eher angeschlagene) Beziehung zu United-Domains.de hat sich nun schlagartig verbessert. Kundenorientierung und Kundenzufriedenheit ist halt schon was wert :-).

The End.


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#2 Geschrieben am: So 4.02.2007, 10:19 (+00:26)
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Der Moral von Deiner Geschicht wuerde ich noch folgendes hinzufuegen:
Kaempft nur dann fuer Euer Recht, wenn der Nutzen in einem gesunden Verhaeltnis zum Aufwand steht!

Uebrigens, United-Domains hat mir noch nie MwSt. in Rechnung gestellt. Vielleicht betrachten die ja Basel noch als Inland. blink.gif

Gruss, Ivo


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Roberto Zehnder
#3 Geschrieben am: So 4.02.2007, 11:03 (+00:43)
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Auch bei hetzner.de werden für die Server/Domains keine MwSt. verrechnet. Dies lohnt sich für einen Schweizer ungemein. Die Preise in Deutschland sind sowieso im Keller und dann kommen noch fast 20% Rabatt dazu.


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  #4 Geschrieben am: So 4.02.2007, 11:17 (+00:14)
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Hallo

Machen wir bereits seit Jahren! Auch wenn ich in D einkaufe, besorge ich mir einen Ausfuhrschein und hole mir die MwSt. wieder zurück.

Gruss
Christian
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Lexus
#5 Geschrieben am: So 4.02.2007, 14:05 (+02:47)
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Wie sieht das nun aber aus, wenn man in Deutschland etwas kauft und dann am Zoll die MWST zurück verlangt, müsste man dann nicht wieder die 7.6% in der Schweiz bezahlen?

Klar würde man noch immer besser fahren, aber ich zweifle irgendwie dass der Remo nun diese 7.6% bezahlt, oder sehe ich das ganz falsch?

cu
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André Griepenburg
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#6 Geschrieben am: So 4.02.2007, 14:12 (+00:06)
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Was gibt es denn für vernünftige Alternativen zu UD?

Ich bin weder mit den Preisen noch mit dem Support sonderlich zufrieden und würde gerne meine Domains umziehen.
Nur kp wohin ^^


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Roberto Zehnder
#7 Geschrieben am: So 4.02.2007, 14:13 (+00:01)
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QUOTE (Lexus @ So 4.2.2007, 14:05)
Wie sieht das nun aber aus, wenn man in Deutschland etwas kauft und dann am Zoll die MWST zurück verlangt, müsste man dann nicht wieder die 7.6% in der Schweiz bezahlen?

Klar würde man noch immer besser fahren, aber ich zweifle irgendwie dass der Remo nun diese 7.6% bezahlt, oder sehe ich das ganz falsch?

cu
Lexus

Dies musst du nur bei teuren Sachen bezahlen.

Die Schwellgrenze (für Postlieferung) ist bei 5Fr. MwSt. Beitrag.
via http://www.amazon.de/gp/help/customer/disp...&nodeId=1055388 (Schweizer Zollbestimmungen für Privatpersonen im Postverkehr)

Ich denke bei Dienstleistungen (Domain/Server) wird es das gleiche sein.

Und da Remo eh eine Firma besitzt, kann er die MwSt. eh zurückfordern, auch wenn er nun 7.6% bezahlen müsste. wink.gif

Und für Warenbezüge im Ausland, welche man selbst mitnimmt, kann man beim Verkäufer einen MwSt. Ausfuhrschein beantragen, womit man dann die MwSt. am Zoll oder beim Zollbüro zurück verlangen kann.


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omc
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#8 Geschrieben am: So 4.02.2007, 16:10 (+01:56)
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QUOTE (Lexus @ So 4.2.2007, 14:05)
Wie sieht das nun aber aus, wenn man in Deutschland etwas kauft und dann am Zoll die MWST zurück verlangt, müsste man dann nicht wieder die 7.6% in der Schweiz bezahlen?

Klar würde man noch immer besser fahren, aber ich zweifle irgendwie dass der Remo nun diese 7.6% bezahlt, oder sehe ich das ganz falsch?

siehst du richtig und wird er wohl auch machen. ich muss zumindest auf meiner mwst abrechnung diese beträge angeben und versteuern. aber das lohnt sich noch immer.

ric


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Remo Uherek
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#9 Geschrieben am: So 4.02.2007, 18:57 (+02:47)
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QUOTE
Klar würde man noch immer besser fahren, aber ich zweifle irgendwie dass der Remo nun diese 7.6% bezahlt, oder sehe ich das ganz falsch?

Leider falsch. Auf Dienstleistungsbezüge aus dem Ausland für mehr als 10'000 CHF pro Jahr müssen wir 7.6% MwSt. in der Schweiz bezahlen. Das tun wir also sowohl für AdWords- als auch für Domainregistrationen (was in den letzten Jahren einen Betrag deutlich >10'000 CHF pro Jahr gemacht hat).

Jaja, diese MwSt. ist ein leidiges Thema.


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Lexus
#10 Geschrieben am: So 4.02.2007, 19:20 (+00:23)
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@Remo: Besten Dank für die Info, wie sieht das bei privat Personen aus? Bei wem müsste ich dann die 7.6% bezahlen wenn ich etwas aus Deutschland kaufe?

cu
Lexus
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Remo Uherek
Trigami AG
#11 Geschrieben am: So 4.02.2007, 20:21 (+01:00)
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@Lexus:
Keine Ahnung wie es bei Privatpersonen ausschaut (bin kein Experte auf diesem Gebiet). Frag einen Treuhänder oder schau auf den entsprechenden Websites nach.


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Adrian der Grosse
#12 Geschrieben am: So 4.02.2007, 23:15 (+02:54)
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QUOTE (Lexus @ So 4.2.2007, 19:20)
@Remo: Besten Dank für die Info, wie sieht das bei privat Personen aus? Bei wem müsste ich dann die 7.6% bezahlen wenn ich etwas aus Deutschland kaufe?

cu
Lexus

Ich habe vor ca. 1 Jahr diesbezüglich mal mit dem Zoll telefoniert. Der Herr meinte etwas mürrisch, dass ich die Deutsche Mehrwertssteuer (als direkt beim Verkäufer) zahlen muss (bei Managed Servern).


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- Matthias -
#13 Geschrieben am: Mo 5.02.2007, 12:43 (+13:28)
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Es gibt leider eine Reihe von Großunternehmen, in denen die seit Jahrezehnten gültigen staatsvertraglichen Umsatzsteuerregelungen zwischen D und der CH nicht bekannt sind. Wir erleben dies z. B. selbst auch bei Hosteurope.
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MarcoCH
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#14 Geschrieben am: Mo 5.02.2007, 12:52 (+00:08)
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Habe noch nie die MwSt für Bestellungen im Ausland bezahlt.
Mann muss die Shops oder Anbieter meistens darauf hinweisen.

UD versuchte es auch ... hab mich jedoch geweigert und da kam promt eine neue Rechnung.

Gruss Marco wink.gif

NB: Ich ärgere mich jedoch mehr über die Basler Zollgebühren ... die machen nach Lust und Laune die Pakete auf und verrechnen einem danach in den meisten Fällen CHF 18.- dry.gif
Darum bestelle ich nie mehr bei Amazon !!!


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sugarola
#15 Geschrieben am: Do 5.04.2007, 08:18 (+2m )
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Hallo

Hat es jemand schon fertig gebracht die deutsche MwSt bei Hosteurope nicht bezahlen zu müssen? Ich möchte gerne dort ein Server mieten, aber die lassen einfach nicht locker mad.gif


Gruss
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  #16 Geschrieben am: Do 5.04.2007, 08:27 (+00:09)
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Salve

Es gibt genügend Anbieter, einfach wechseln... mit der Zeit schmerzt es die Anbieter und sie werden den Service verbessern.

Gruss
Christian
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Webi
#17 Geschrieben am: Do 5.04.2007, 08:32 (+00:04)
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QUOTE (MarcoE @ Mo 5.2.2007, 13:52)
NB: Ich ärgere mich jedoch mehr über die Basler Zollgebühren ... die machen nach Lust und Laune die Pakete auf und verrechnen einem danach in den meisten Fällen CHF 18.- dry.gif
Darum bestelle ich nie mehr bei Amazon !!!

Ich bezweifle nun mal, dass der "Basler Zoll" dir CHF 18.- verrechnet. Die Gebühren werden immer vom Spediteur verrechnet (im Falle von Amazon DHL). Und bis froh, dass es nur CHF 18.- waren. Bei anderen Spediteuren sind es bis zu CHF 60.-! Kann da nur den Tipp geben, die Lieferungen so zu planen, dass der Wert 50 Euro nicht übersteigt. Hatte so noch nie Probleme.


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Irene
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#18 Geschrieben am: Do 5.04.2007, 08:40 (+00:08)
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QUOTE (Webi @ Do 5.4.2007, 9:32)
Ich bezweifle nun mal, dass der "Basler Zoll" dir CHF 18.- verrechnet. Die Gebühren werden immer vom Spediteur verrechnet (im Falle von Amazon DHL).

Nur wenn das Ganze über eine Spedition abgewickelt wird. Normale Postpakete kommen mit der Post und werden beim Postzollamt (wo die Pöstler und die Zöllner zusammen arbeiten) abgefertigt. Ich ärger mich auch über die Gebühren, vor allem wenn sie in krassem Missverhältnis zum eigentlich Wert der Ware stehen. Aber die sind festgelegt und eigentlich auch durch den Aufwand der Abfertigung berechtigt. Was mich mehr stört, ist dass es immer zwei bis drei Tage länger dauert, bis ein Päckchen dann bei mir ankommt. Deshalb bestell ich wenn immer möglich direkt in der Schweiz.

Griessli
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TD Andi
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#19 Geschrieben am: Do 5.04.2007, 08:48 (+00:08)
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QUOTE
Was gibt es denn für vernünftige Alternativen zu UD?

Ich bin weder mit den Preisen noch mit dem Support sonderlich zufrieden und würde gerne meine Domains umziehen.


Ich war mit United Domains auch überhaupt nicht zufrieden. UD ist meiner Ansicht nach ein verkaufsorientierter Saftladen....

Habe sämtliche meiner Domains zu DomainDiscount24 transferriert und bin seither wirklich sehr zufrieden.

Ach, übrigens: Ich bekam von DD24 noch nie eine MwSt-Belastung wink.gif

Lg, Andi





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Webi
#20 Geschrieben am: Do 5.04.2007, 09:08 (+00:19)
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QUOTE (Irene @ Do 5.4.2007, 9:40)
Nur wenn das Ganze über eine Spedition abgewickelt wird. Normale Postpakete kommen mit der Post und werden beim Postzollamt (wo die Pöstler und die Zöllner zusammen arbeiten) abgefertigt.

Was sind für dich "Normale Postpakete"? Die Deutsche Post versendet seit einiger Zeit keine Pakete mehr, nur noch Briefpost. Der entsprechende Zweig wurde in die DHL ausgegliedert, welche nun den Paketversand abwickelt. Und die Schweizer Post hat in Deutschland die Firma GLS, welche den Paketversand übernimmt. Je nach Überbringer (nenne es mal nicht Spediteur) bezahlt man halt mehr oder weniger Gebühren.


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