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> XING Zuteilung ist raus
Urs
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Geschrieben am: Mi 6.12.2006, 22:30
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Die Aktie der openBC AG wurden zu 30 EUR emittiert.
Dies ist am untersten Rand der Bookbuilding Preisspanne von 30-38.

Morgen ist der erste Handelstag.

Mal schauen wohin sich das Baby bewegt.

Gruss

Urs


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Moritz Klussmann
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#2 Geschrieben am: Mi 6.12.2006, 23:01 (+00:30)
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Die Presse war nicht sehr positiv. Allgemein war von "überbewertet" die Rede.


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Brian Folte
#3 Geschrieben am: Mi 6.12.2006, 23:02 (+00:00)
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o genau kann ich eigendlich den Kurs verfolgen?

LG Brian
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Michael Fischer
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#4 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 08:32 (+09:29)
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Ich konnte mich zurückhalten und hab es mir verkniffen mich mit XING Aktien einzudecken, aber mal schauen wie sich der Kurs am ersten Tag so entwickeln wird.


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Urs
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#5 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 08:34 (+00:02)
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Bin auch gwunderig.


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Urs
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#6 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 08:52 (+00:17)
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zuteilung für bevorrechtigte members: 100%
zuteilung für normale privatkunden: 50%

quelle: xing


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Urs
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#7 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 09:54 (+01:02)
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opening rund um den issuepreis von 30.


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sd12
#8 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 11:00 (+01:06)
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So...

Es ist Zeit für Behauptungen.. Der Titel wird sich gut entwickeln. Die ersten 1-2 Wochen kann man Geld machen mit dem Titel, danach sollt man Ihn schnell wieder loswerden.


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Marcel Klitzsch
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#9 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 11:53 (+00:53)
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Für alle, die den Kurs noch nicht einsehen konnten; die WKN lautet XNG888.
Oder direkt unter http://finanzen.net/aktien/aktien_detail.a...l=XNG888&zeit=0

Ich hatte mich mit dem Gedanken getragen ein paar Aktien zu ordern, aber die Fakten sprechen klar dagegen. Selbst an einem anfänglich stark steigenden Kurs glaube ich nicht. Ich hoffe nur für euch, dass ihr heil aus der Sache rauskommt wink.gif


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decision
#10 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 13:01 (+01:08)
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Die Aktie ist für mich viel zu teuer. Daher bleibe ich draußen und warte bis sie ein Einstiegsniveau erreicht hat.
Wo wir gerade bei Behauptungen sind, meine Progrose auf Sicht von 2 Monaten ist ein Korridor von 22 - 24 EUR


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Sebastian-1
#11 Geschrieben am: Do 7.12.2006, 21:26 (+08:24)
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Xing ist ein rein deutsches Produkt. Das wird sich langfristig nicht durchsetzen (meine Meinung).

Kein Amerikaner wirdin einem europ. Web 2.0 Netzwerk bleiben. Das ist der Riesenfehler bei Xing den man auch nicht auf die schnelle beheben kann. Man hat das mit deutschen Mitgliedern gestartet und selbst in englischen US Foren wird auf Xing mehr deutsch gesprochen. 1.5 Millionen Mitglieder sind meiner Meinung nach auch viel zu Wenig.

Gutes Statement auch von Konkurrenz Linkedin (Sequoia capital gesponsert). Ich denke Guericke bringt es hier auf den Punkt: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,453066,00.html

Trotz dieser Pessimistik kann sich die Aktie auch gut entwickeln. Eventuell kauft Linkedin ja Xing einmal auf.
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#12 Geschrieben am: Fr 8.12.2006, 11:12 (+13:45)
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Diesen Preis finde ich auch etwas zu hoch. Naja wer von der Firma überzeugt ist, wird sich ein paar Aktien kaufen.


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Lucas Wyrsch
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#13 Geschrieben am: Fr 8.12.2006, 12:22 (+01:09)
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QUOTE (Sebastian-1 @ Do 7.12.2006, 21:26)
Xing ist ein rein deutsches Produkt. Das wird sich langfristig nicht durchsetzen (meine Meinung).

Kein Amerikaner wirdin einem europ. Web 2.0 Netzwerk bleiben. Das ist der Riesenfehler bei Xing den man auch nicht auf die schnelle beheben kann. Man hat das mit deutschen Mitgliedern gestartet und selbst in englischen US Foren wird auf Xing mehr deutsch gesprochen. 1.5 Millionen Mitglieder sind meiner Meinung nach auch viel zu Wenig.

Gutes Statement auch von Konkurrenz Linkedin (Sequoia capital gesponsert). Ich denke Guericke bringt es hier auf den Punkt: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,453066,00.html

Trotz dieser Pessimistik kann sich die Aktie auch gut entwickeln. Eventuell kauft Linkedin ja Xing einmal auf.

Hallo Sebastian,

Einerseits hast Du Recht mit der Aussage, dass openBC/Xing ein deutsches Produkt sei, andererseits ist auch der Hauptkonkurrent von Lars Hinrichs, der im Spiegel Artikel erwähnte LinkedIn-Mitgründer Konstantin Guericke ein Deutscher mit einer griechischen Grossmutter, wie er auf Vincent Wright's MyLinkedinPowerForum schon öfter erklärt hatte.

LinkedIn offeriert nur monolinguale Suche und monolingualen Content und scheint mir vor allem ein soziales Netzwerk Verzeichnis zu sein, da es bei LinkedIn keine Gruppen - Foren gibt.

Zudem hat LinkedIn wesentlich weniger Traffic als openBC/Xing.

Während LinkedIn 8.5 Millionen statische Profile in ihrem statischen Verzeichnis hat, verfügt openBC/Xing über eine Teilcommunity von 1.5 Millionen Mitgliedern, welche auch in Foren schreiben und sich zu Meetings einladen.

Weder LinkedIn, noch openBC verfügen, im Gegensatz zu Ecademy, über Transaktionsmöglichkeiten, über einen Marktplatz, Polls, Blogs, usw., doch ist dies momentan nicht das Thema, das ich diskutieren möchte.

Bleiben wir viel mehr beim Vergleich zwischen LinkedIn und openBC/Xing!

openBC/Xing bietet 16 Sprachkonfigurationen an, das ist mehr als Orkut und weniger als die 116 Sprachkonfigurationen von Google, aber einer der wichtigsten, zukünftigen Differentiatoren.

openBC ist deutsch und verfügt so nicht über das Netzwerk von Silivon Valley, welches Mark Granovetter im The Silicon Valley Networks Analysis Project analysiert hatte.

Kommen wir nun zur Magie von Xing/openBC!

OpenBC/Xing könnte das magische Wort guangxi besser verstanden haben als LinkedIn!

Auch dürfte openBC/Xing auf lange Sicht das offenere Netzwerk sein als LinkedIn, wobei ich hier Themen anspreche, welche vor allem in Yahoo Gruppen wie LinkedIn Lions angesprochen werden.

LinkedIn hat sich vor kurzem selber torpediert, indem es PowerNetworkern durch die 500/3'000 Regel verunsichert und eingeschränkt hatte, welche sowohl Eric Mariacher in einem Blog "Dinosaurs demise Part IV: epitaph" als auch Marc Freedman in seinem http://mylink500.com erklärt hatten.

Sollte der Börsenkurs von Xing/openBC in den nächsten Tagen stabil bleiben, könnte sich diese erste brösenkotierte Soziale Business Networking Plattform schon bald zu einer sehr erfolgsverprechenden und erfolgreichen Plattform entwickeln, denn soziale Netzwerke sind momentan das am stärksten wachsende Segment von Web 2.0 im besonderen und des Internet im allgemeinen!

Solange openBC/Xing seine PowerNetworker nicht wie LinkedIn behindert, ist der Weg nach ganz oben offen.

Gruss

Lucas


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VoinG
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#14 Geschrieben am: Fr 8.12.2006, 20:57 (+08:35)
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Die zusätzliche Kommerzialisierung des Projektes bringt nichts Gutes für die Endnutzer mit sich, vielleich zusätzliche Versuche Rendite zu erhöhen. Das kann zur Abwanderung der Benutzer und automatisch zu dem Verfall des Projektes und Aktienkurses führen. Ist meine subjektive Meinung.


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Sebastian-1
#15 Geschrieben am: Fr 8.12.2006, 22:57 (+02:00)
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LinkedIn offeriert nur monolinguale Suche und monolingualen Content und scheint mir vor allem ein soziales Netzwerk Verzeichnis zu sein, da es bei LinkedIn keine Gruppen - Foren gibt.
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Eine Anmerkung: Die (Business-)Welt spricht english (und sicher nicht deutsch).
Die weltweite Uebersetzung ist gut angedacht doch im Endeffekt endest Du IMMER im Englischen. Oder wie sonst wirst Du Dich mit einem chinesischen Hersteller auf OpenBC unterhalten?


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Zudem hat LinkedIn wesentlich weniger Traffic als openBC/Xing.
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Hast Du ein Beleg fuer diese Aussage. Ich bin anderer Meinung.

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Während LinkedIn 8.5 Millionen statische Profile in ihrem statischen Verzeichnis hat, verfügt openBC/Xing über eine Teilcommunity von 1.5 Millionen Mitgliedern, welche auch in Foren schreiben und sich zu Meetings einladen.
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Die Foren auf Openbc sind tot. Zumindest in Denen in denen ich war. Foren ausserhalb OpenBC sind weitaus aktiver.
Bestes Beispiel ist Ayom. Hier wird mehr diskutiert als bei Web2.0/Internet....Forum im OpenBC.

Ich finde auf Linkedin Qualitaet. Und das weltweit. Auf Openbc finde ich zu 95% Deutsche und jeder ausserhalb Deutschlands interessiert dies nicht. Ueber die Qualitaet sage ich jetzt mal nichts. Fuer Deutschland Oesterreeich und Schweiz ist OpenBC grossartig. Fuer den Rest der Welt nicht.

Vergleich hin oder her: Langfristig hat meiner Meinung nach OpenBC keine Chance was nicht schlecht fuer die Aktie sein muss. Linkedin hat mehr Presse,bessere Kapitalgeber und vor allem internationale Kundschaft, was weiteren Wachstum zulaesst.








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Moritz Klussmann
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#16 Geschrieben am: Fr 8.12.2006, 23:13 (+00:16)
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QUOTE (Sebastian-1 @ Fr 8.12.2006, 22:57)
Die Foren auf Openbc sind tot.

Nö.


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Lucas Wyrsch
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#17 Geschrieben am: Sa 9.12.2006, 00:58 (+01:45)
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Hallo Sebastian-1,

Vielen Dank für Deine interessante Stellungnahme!

Ich nutze LinkedIn täglich und finde es ausgezeichnet, während ich in der Tat openBC wesentlich seltener nutze, dafür aber umsomehr ecademy.

Dass die Businesswelt englisch spricht ist klar, aber die Businesswelt ist nur ein Teil der Nutzer und wie bei Orkut hast Du auch bei openBC/Xing Chinesen, die nur chinesisch beherrschen und sich trotzdem auf Xing/openBC taumeln, denn es gibt ja immer auch lokale Märkte und lokale Anbieter und der Welthandel macht, in Bezug zu den weltweiten Transaktionen und Finanzflüssen, einen ausserordentlich bescheidenen Teil aus.

LinkedIn hat eine gut organisierte PR Abteilung! Der jüngste Bericht von CNN Money "A MySpace for grown-ups" belegt dies sehr klassisch, denn hier werden PowerNetworker aufgeführt, welche sich schon lange von LinkedIn abgewandt haben, wie Ron Bates
QUOTE ("MySpace for grown-ups about Ron Bates")
The person with the most connections is San Jose-based recruiter Ron Bates, who proudly trumpets more than 28,000 direct connections on his profile. Bates has built his recruiting business on the back of LinkedIn, which is a testament to its usefulness but does little to support the high-quality network idea that Hoffman promotes. LinkedIn has tried to discourage "link banking" by showing a maximum of 500 connections on a profile page, but that has done little to stop the practice.
Ron Bates vertritt heute in den USA ecademy.com und gibt gleich auf seiner Site search-advantage den Grund dafür mit den Worten
QUOTE ("Ron Bates auf search-advantage")
WHAT IS A VISIBLE INTERNET PRESENCE WORTH TO YOU BUSINESS AND CAREER WISE?
an!

Christian Mayaud, ein New Yorker Arzt und Venture Capitalist, der übrigens auch bei ecademy mitmacht, hat anfangs des Jahres noch den Yahoo Club LinkedIn Lions gegründet und sich dann von LinkedIn entfernt. Er wird im Artikel in etwa so zitiert: "For people like Christian Mayaud, who held the top-connected spot for a time, there's no reason to stop. Mayaud, a New York City-based VC, argues that LinkedIn's value doesn't come from your trusted direct connections. "My experience has been that they're more apt to screen you from someone who could be important in business," Mayaud says. "I have found that total strangers are more effective connections than people I know well."

Im Gegensatz zu Christian Mayaud ist der LinkedIn-Mitgründer Konstantin Guericke ein gechlossener Netzwerker, mindestens im Sinne von Mark Granovetters "The Strength of Weak Ties", denn er möchte eigentlich die LinkedIn Plattform nur denen zur Verfügung stellen, die sich eben gut kennen und dadurch wird sie als soziales Netzwerk nahezu nutzlos. Zudem ist LinkedIn viel zu stark auf die HR Abteilungen von MNUs ausgerichtet als dass LinkedIn einen grossen allgemeinen Geschäftnutzen ausserhalb der HR Komponente bieten könnte.

Der US Milliardär Donald Trump soll mal gesagt haben: "You ask a baker how he makes bread. You ask a billionaire how he makes money." (Du fragst einen Bäcker, wie er Brot backt. Du fragst einen Milliardär, wie er Geld macht.)

Ähnlich könnte man hinzufügen, Du fragst einen Meganetworker, wie er Beziehungen knüpft!

Konstantin Guericke aber fährt einen Top-Down Ansatz, der LinkedIn in die Bedeutungslosigkeit abgleiten lassen könnte, denn die besten Verkäufer von sozialen Netzwerken sind nun eben einfach die Megaconnectors.

Warum openBC/Xing schon heute bedeutender als LinkedIn ist, was den Traffic betrifft, dürfte Google Trend bestätigen!

Zudem ist openBC/Xing nun das erste börsenkotierte soziale Business Network und könnte ein ähnlicher Trendsetter seiner Branche werden wie etwa Microsoft vor 15 Jahren oder Google jetzt!

Und Yahoo hat mit gelben Seiten begonnen und ist heute eines der wichtigsten Portale, was den Traffic betrifft.

OpenBC/Xing könnte, falls es besser mit den Meganetworkern zusammen arbeitet, auf diese hört und eine stärkere Bottom-up Linie vertritt, ein regelrechtes Börenwunder werden.

Gruss

Lucas


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Lucas Wyrsch
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#18 Geschrieben am: Sa 9.12.2006, 13:11 (+12:12)
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Warum die Xing/openBC Aktie zu einer Erfolgsstory werden kann, belegen Statistiken.

Wer in Landessprachen kommuniziert wird mehr Erfolg haben als wer nur in einer Leadsprache kommuniziert.

Diese subjektive Aussage müsste ich nun statistisch beweisen und das werde ich auch!

Der Trend geht klar weg vom Englischen und hin zu lokalen Sprachen!

Wie aber kann ich statistisch, beispielsweise für die Schweiz, diese Aussage beweisen?

Meine Methodologie ist einfach, ich verweise auf die Eidgenössiche Volkszählung 2000 und bediene mich der Sprachenlandschaft in der Schweiz, um mal ein Mikrobeispiel eines Landes zu nutzen, das mir einen klaren Trend beweist!

Unter 3.1 EBENE DER SPRACHGEBIETE, Seite 44 nehme ich die Tabelle 25: Die Landessprachen als Sprache im Beruf in ihren Sprachgebieten (in %), 1990 und 2000 und lese:

Sprachgebiet_____1990__2000
Deutsch_________95.2___98.0
Französisch______95.6___97.9
Italienisch_______ 97.6__ 98.6
Rätoromanisch____74.4__77.5
Quelle: Eidgenössische Volkszählungen, BFS

Die Landessprache im Beruf hat überall zwischen 1990 und 2000 zugenommen oder anders ausgedrückt, Geschäftssprachen wie englisch beispielsweise haben zwischen 1990 und 2000 an Bedeutung eingebüsst.

Kehre ich nun die Tabelle 25 in "Fremdsprachen als Sprache im Beruf in ihren Sprachgebieten (in %), 1990 und 2000" und vermute, dass unter Fremdsprache oft auch englisch im Geschäftsleben verstanden wird, so sieht die Lage dramatisch aus:

Sprachgebiet___________1990__2000___Veränderung
Deutscher Sprachraum____ 4.8___2.0_____-58.3%
Französischer Sprachraum_ 4.2___2.1_____-50.0%
Italienischer Sprachraum_ _2.4___1.4_____-41.7%
Rätoromanischer Sprachr_ 25.6__22.5_____-12.1%

Selbst Google News hat vor kurzem in den USA neben englisch als Hauptsprache eine zweite Sprache für die USA eingeführt: Estados Unidos, spanisch für die zweite weisse Rasse, neben den Kaukasiern, die Hispanics!

Jedes Kind weiss in den USA, dass spanisch statistisch in Zukunft irgendwann die meistgesprochene Sprache werden wird, da unter den weissen Rassen die Kaukasier eine tiefere Geburtenrate aufweisen als die Hispanics.

Schon heute aber erzeugen die 1.5 Millionen openBC/Xing Nutzer mehr Traffic als die 8.5 Millionen Profile im relativ statischen Profilverzeichnis LinkedIn

Obschon openBC/Xing LinkedIn punkto Traffic schon überholt hat, dürfte openBC/Xing, so rechnete ich einmal, Linkedins Nutzerprofile irgendwann im Jahr 2009 überholt haben, also in etwa drei Jahren, aber dies hängt auch davon ab, ob LinkedIn weiterhin einen rigiden und bürokratischen Top-Down Ansatz fährt und ob Xing/openBC sich mehr in Richtung offenem bottom-up Ansatz bewegt.

Summum summarum denke ich, dass die openBC Aktie einen grossen Nutzen für alle bringen wird und langfristig steigt.


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Sebastian-1
#19 Geschrieben am: Sa 9.12.2006, 19:21 (+06:10)
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Wer in Landessprachen kommuniziert wird mehr Erfolg haben als wer nur in einer Leadsprache kommuniziert
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Sehe ich nicht so. Deine ganzen Trendspekulationen sind viel zu weit ausgeholt.
Die Idee mit den Sprachen ist bei Openbc gut angedacht und fuer Europa magst Du ja Recht haben. Hauptproblem ist es jedoch die Webseite den Kulturen anzupassen. Und hier hat OpenBC das groessere Problem, den die User sind alle aus einem Land.
Oder meldest Du Dich bei Orkut an, um mit brasilianischen Mitgliedern zu chatten?

Linkedin ist internationaler aufgestellt. Von daher glaube ich das langfristig Linkedin sich im Wachstum durchsetzt. Ein Weltnetzwerk von Hamburg aufzubauen halte ich fuer unrealistisch. Allein der Presse/Medien.... wegen. Die letzte grosse IT Schmiede aus Deutschland ist SAP (gegr. in den 70ern). Das sagt schon viel aus. Und wenn ich mir die Kapitalgeber von Linkedin anschaue, dann weiss man schon wo die Reise hingeht. Facebook wird auch nicht von StudiVZ geschluckt, obwohl Facebook nur in english ist.

Deine Aussagen erwecken den Anschein als haettest Du Dich mit Aktien von Xing eingedeckt. Ich denke die Entscheidung war trotzdem gut. ;-)
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Lucas Wyrsch
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#20 Geschrieben am: Sa 9.12.2006, 23:59 (+04:37)
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Hallo Sebastian-1,

Ich habe bei openBC/Xing keine Aktien gekauft, da ich mit dem Brandwechsel unglücklich gewesen war und den irgendwie kontraproduktiv eingestuft hatte.

Orkut hat 35.5 Millionen Mitglieder, davon sind sicher viele aus Brasilien, aber bei weitem nicht alle.

Plaxo soll bei den Argentiniern am beliebstesten sein, LinkedIn bei den US-Amerikanern, ecademy bei den Engländern, viaduc oder viadeo bei den Franzosen, usw.

MySpace soll bereits 137.6 Millionen Profile haben, das sind 16.2 Mal mehr als LinkedIn!

MySpace offeriert neu auch weitere Sprachen, wie französisch <FR.myspace.com>, deutsch <DE.myspace.com>, japanich <JP.myspace.com>, usw.

Ich kann mich zudem noch sehr gut erinnern, als Konstantin Guericke in Vincent Wright's MyLinkedinPowerForum vor gut einem Jahr angekündet hatte, Linkedin werde im Jahr 2006 neben englisch weitere Sprachen anbieten und spanisch als erste, chinesisch als zweite Fremdsprache implementieren.

Das Jahe 2006 ist fast zu Ende und LinkedIn, beziehungsweie Konstantin, hat sein Versprechen nicht gehalten oder nicht halten können.

Warum?

Keine Ahnung.

OpenBC/Xing hat, wie Orkut, die Sprachenvielzahl schon mal umgesetzt.

Nun will sich openBC/Xing vom reinen Business social networking tool etwas stärker um andere Berufsgruppen kümmern, wie Künstler, Handwerker, Mitarbeiter von Unternehmen, usw. und dürfte so einen grösseren Nutzerkreis anziehen.

Betrachte ich über Alexaholic den Start von Xing, scheint er besser geglückt zu sein als etwa openBC < http://www.alexaholic.com/linkedin.com+openbc.com+xing.com >, denn die Xingkurve befindet sich schon oberhalb vom ehemaligen openBC.

Was den Ort betrifft, gebe ich zu, dass ich Hamburg auch nicht für den geeigneten Ort einer internationalen Expansion sehe, aber gerade dies macht alles so spannend.

Zudem gibt es in Deutschland nur SAP, das aus den 1970er Jahren immer noch sehr erfolgreich ist oder auch sich immer erfolgreicher positioniert und nach 36 Jahren mal wieder eine neue Erfolgsgeschichte für Deutschland halte ich aus statistischer Sicht des Null-eins-Gesetzes für durchaus realistisch.

Bei LinkedIn habe ich seit 2006 das Gefühl das Gesetz von Murphy setze sich etwas zu penetrant durch!

Was unterscheidet die beiden voneinander?

Xing/openBC schenkt jedem Nutzer, der zehn neue Nutzer anwirbt oder einen neuen Premiumnutzer gewinnt, einen Montat Premiummitgliedschaft, während LinkedIn nichts verschenkt!

Wenn ich mir erlaube, dieses Element zu unterstreichen, dann vor allem deshalb, weil openBC/Xing offenbar Napoleon Hills Gesetz des Erfolges besser versteht und umsetzt als LinkedIn!

Napoleon Hill veröffentlichte 1928 das Gesetz des Erfolges (the law of success), nachdem er während zehn Jahren über 500 der erfolgreichsten und reichsten Leute der USA auf Anraten von Carnegie interviewt hatte und dabei das Geheimnis des Erfolgs der ganz reichen lüften konnte.

Dieses Geheimnis soll darin bestanden haben, dass alle ganz reichen Amerikaner nicht nur genommen, sondern vorher auch gegeben haben und oft in Form von gemeinnützigen Werken für Wohltätigkeitsorganisationen.

Diese Kultur der Philanthropie scheint openBC/Xing heute schon viel besser im Griff zu haben als LinkedIn!

Sollte also openBC/Xing ihre Megaconnectors noch stärker in den Referralprozess einbinden, dürfte nichts mehr gegen einen rasanten Erfolg sprechen.


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