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> URL Design (Google)
Remo Uherek
Trigami AG
Geschrieben am: Do 16.10.2003, 12:41
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Habe heute einen interessanten Dr. Web Newsletterartikel gelesen. Was haltet ihr davon? Kann das jemand aus einer zweiten - möglichst sicheren - Quelle bestätigen (am liebsten ein GoogleGuy Zitat)? Ich war bisher eigentlich der Bodenstrich-Freund und überlege jetzt ernsthaft auf Bindestriche umzusteigen. Lohnt sich der Aufwand?

<zitat>
01 // Google Tipp: URL Design
----------------------------------------------
URLs nach dem Muster webdesign_usability_links.shtml finden Sie nicht nur bei uns oefter. Sie zeigen worum es geht und koennen von Menschen
verstanden werden. Praktisch zum Beispiel in Newslettern; wenn es um
eine Weiterempfehlung geht oder die URL abgedruckt oder ausgedruckt
wird.
Beabsichtigter Nebeneffekt: Solche URL versorgen auch Suchmaschinen
mit zusaetzlichen Schluesselwoerter. Die boese Ueberraschung aber
wartet
schon. Google ignoriert Unterstriche und interpretiert obige URL so:
webdesignusabilitylinks.shtml. Schade, Potential verschenkt, denn nach
diesem Suchbegriff fahndet garantiert niemand. Abhilfe schafft die
Verwendung von Bindestrichen. Wer sich Google gewogen machen moechte,
schreibt fuerderhin nach diesem Schema:
webdesign-usability-links.shtml
</zitat>

PS Google in der Wissensdatenbank


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"You can’t build a reputation on what you’re going to do." - Henry Ford
"Ich prüfe jedes Angebot. Es könnte das Angebot meines Lebens sein." - Henry Ford
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Halli
#2 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 19:03 (+6d 06:21)
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Hallo Remo,

ja, ich kann die Theorie bestätigen, daß Google Unterstriche '_' in Dateinamen als "Buchstaben" ansieht und den Bindestrich '-' dagegen als Trennzeichen. Das bedeutet, daß apfel_oder_birne.htm bei der Suche nach "apfel" NICHT gefunden wird, apfel-oder-birne.htm hingegen schon.

Alles zum Thema findet man (wie immer) in folgendem Google SERP

Man kann es auch leicht selbst nachprüfen:
Google Suche nach '_' --> 22.900.00 Treffer
Google Suche nach '-' --> KEINE Treffer

Mehr Lesefutter erwünscht? Bitte schön, und zwar hier --> Vorbereitung auf die Eintragung in Suchmaschinen


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Remo Uherek
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#3 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 20:03 (+01:00)
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Willkommen im WF @Halli!
Danke für die Bestätigung des Know-Hows.

PS.: Schöne Seite, dein at-mix!


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Halli
#4 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 20:18 (+00:14)
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@Remo:

QUOTE
PS.: Schöne Seite, dein at-mix.ch!


Danke für die Blumen. wink.gif
Bin zum Webmaster-Forum über http://www.meinwebworker.de gestoßen: Von dort habe ich unser Gästebuch smile.gif

Im Moment arbeite ich an einem Portal über ISDN und DSL Tarife. Das ist zwar noch .de spezifisch, aber für die Schweiz ist etwas ähnliches geplant. Muss noch etwas recherchieren (die Domain hab ich schon ...)

Gruß, Rainer (Halli)


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Remo Uherek
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#5 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 20:22 (+00:04)
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Schön, dass auch jemand über den Umweg MeinWebworker zu uns findet :-).
Übrigens kannst du den Tipp mit dem "Bindestrich" gleich noch auf deiner Page anwenden - da wimmelts nämlich noch von Bodenstrichen ;-). Aber ist bei Affilium genauso... man gewöhnt sich die verflixten Dinger halt an ;-).


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Halli
  #6 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 21:02 (+00:39)
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QUOTE
auf deiner Page anwenden - da wimmelts nämlich noch von Bodenstrichen


Ja, Asche auf mein Haupt ohmy.gif Ich weiss cool.gif aber die Site ist halt entstanden, bevor ich diese Info hatte .....

Bei unser neuen Site haben wir dann gestern alle Seiten vom Unterstrich auf den Bindestrich umgestellt. Die internen Links wurden natürlich mit geändert ... (automatisch! Dreamweaver sei's gedankt). Außerdem haben wir - auch bei statischen Seiten - die Endung stets von ".htm" in ".php" geändert. Wer weiss, was wir da noch an Dynamik einbauen wollen ....

Kaum geschehen, war die error404.php mein Toptreffer in den Logfiles mad.gif
Problem-Analyse: die Google SERPs zeigten ja noch auf die alten keyword1_keyword2.htm Dateien.

Problem-Beseitigung: Für JEDE Seite, die schon einen externen Backlink hat (siehe --> Logfile Analyse) kommt folgender Code in die .htaccess Datei
CODE
Redirect permanent /dsl_installation.htm  http://www.dsl-today.de/dsl-installation.php


... und das Webmaster-Herz lacht wieder! cool.gif


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Remo Uherek
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#7 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 21:11 (+00:09)
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Zum Thema Dynamik, URLs und Weiterleitungen von alten URLs sei dir der Gebrauch von mod_rewrite empfohlen. Mit ein wenig Regexp-Syntax kann man weitaus kompliziertere Probleme viel eleganter lösen. Aber da Programmierung nicht zu meinen Spezialgebieten gehört, hier die Ressource:
http://httpd.apache.org/docs/mod/mod_rewrite.html


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Halli
#8 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 21:22 (+00:11)
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Jaja, das 'liebe Thema' mod_rewrite

Ich bin auch nicht der Profi-Programmierer, aber auf genau dieses Stichwort stoße ich auch immer wieder, wenn ich Informationen darüber suche, wie man ein Forum suchmaschinenfreundlich bekommt.

Wie habt Ihr das hier gemacht??? Wär echt klasse, wenn die Spezialisten das mal (in einem extra Thread) ausführlich erklären könnten.


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Remo Uherek
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#9 Geschrieben am: Mi 22.10.2003, 21:31 (+00:08)
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Wir verwenden derzeit kein mod_rewrite. Diese Foren-Software (invisionboard 1.2) ist ab Werk schon relativ gut optimiert, sodass es in den meisten SuMas indexiert wird. Aber es soll sogar Modifikationen für dieses Forum geben, die eine ganz statische URL hinbekommen. Wir werden uns dies bei Gelegenheit mal ansehen.

Wenn du es dir aber leisten kannst, würde ich die Programmiererei an einen Spezialisten outsourcen (spart dir Zeit und du hast schnelle Ergebnisse). Alles kann man schliesslich nicht selbst machen.


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Corlath
#10 Geschrieben am: Fr 24.10.2003, 13:11 (+39:39)
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ai,

hm, wie geht Google denn genau mit dem Binde-Strich um ?
Sind das 2 verschiedene Wörter "Biinde" & "Strich" oder/und ein neues Wort "Binde-Strich" ?

Zum mod_rewrite:

RewriteEngine on
RewriteBase /Verzeichnis mit den Dateien/

RewriteRule ^index\-(.*).html$ index.cgi?=$1

in der htaccess würde z.B. aus index.cgi?=Parameter -> index-Parameter.html machen.

Sprich htaccess einrichten und dann den direkten Aufruf testen - geht er kann es weiter gehen -> Im Skript alle Aufrufe der einzelnen Seiten suchen. Bei guten Skripten meist im Template wink.gif
Dort muss aus index.cgi?=[Variable] eben direkt index-[Variable].html gemacht werden und schon sollten auf der Seite statische Links zu sehen sein, ohne das es diese Seiten wirklich als Datei gibt...

mod_rewrite muss aber als Modul aktiv sein !

bess demnähx
Corlath


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Remo Uherek
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#11 Geschrieben am: Fr 24.10.2003, 14:41 (+01:30)
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QUOTE

hm, wie geht Google denn genau mit dem Binde-Strich um ?
Sind das 2 verschiedene Wörter "Biinde" & "Strich" oder/und ein neues Wort "Binde-Strich" ?


Dazu habe ich noch nichts gelesen. Aber aus logischer Sicht müsste die Seite bei der Optimierung auf das Keyword "Binde-Strich" unter 1. "Binde-Strich", 2. "Binde" und 3. "Strich" zu finden sein. "Binde_Strich" müsste also laut Definition unter "BindeStrich" und "Binde_Strich" zu finden sein.

Gruss, Remo


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#12 Geschrieben am: Sa 25.10.2003, 05:54 (+15:12)
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@Halli
QUOTE
Redirect permanent /dsl_installation.htm  http://www.dsl-today.de/dsl-installation.php


wollte mich grad auf die suche nach diesem code machen, da ich eine Website umgestallte und die backlinks nicht verlieren wollte.

suche kann ich mir ja jetzt sparen :-) danke


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3 Monate später...
Rainer
#13 Geschrieben am: Mo 26.01.2004, 10:06 (+3m )
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QUOTE
Zum mod_rewrite:

RewriteEngine on
RewriteBase /Verzeichnis mit den Dateien/

RewriteRule ^index\-(.*).html$ index.cgi?=$1

in der htaccess würde z.B. aus index.cgi?=Parameter -> index-Parameter.html machen.

Sprich htaccess einrichten und dann den direkten Aufruf testen - geht er kann es weiter gehen -> Im Skript alle Aufrufe der einzelnen Seiten suchen. Bei guten Skripten meist im Template
Dort muss aus index.cgi?=[Variable] eben direkt index-[Variable].html gemacht werden und schon sollten auf der Seite statische Links zu sehen sein, ohne das es diese Seiten wirklich als Datei gibt...

mod_rewrite muss aber als Modul aktiv sein !


Sorry, Leute das ich den uralten Thread noch mal zum Leben erwecke.
Ich suche gerade das Forum zume Thema mod_rewrite durch,
weil ich das bei meinem Erotik-Verzeichnis anwenden will.

Aber ist das wirklich so einfach wie das da oben steht?
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Corlath
#14 Geschrieben am: Mo 26.01.2004, 10:17 (+00:10)
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Rainer
#15 Geschrieben am: Mo 26.01.2004, 10:21 (+00:04)
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Corlath: Danke für die schnelle Antwort. Die .htacces muß die sein und was kommt da nun genau rein. Steht da der mod_rewrite Befehl drin oder steht der in der index.php?

Frage hat sich erledigt. Habe die Antwort in: http://www.tutorials.de/tutorials21730.html
gefunden. Und mod_rewrite geht auch auf meinem Webspace. wink.gif
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1 Jahr und 5 Monate später...
Gast
#16 Geschrieben am: Fr 1.07.2005, 10:25 (+1y 5m )
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Unregistered







Hallo,

ich erinnerte mich noch an diese Forumbeiträge und wollte dazu gleich noch etwas fragen.

Damit mehr Besucher die Kunstwerke auf Artou besuchen, habe ich den Titel der Kunstwerke mit in die URL eingefügt:
http://www.artou.de/kuenstler/silvia-pecha...erelemente.html

"kampfderelemente". Ich möchte, nur wegen der "Schönheit der URL" :-/, keine Bindestriche verwenden, also nicht so: kampf-der-elemente. Hat das irgendwelche Nachteile, dass ich alles zusammenschreibe? Mir ist aufgefallen, dass Google jetzt auch zum Beispiel beim Suchbegriff "elemente" auch die obige URL anzeigen würde, obwohl keine Bindestriche vorhanden sind.

Friedrich
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Daniel newyouth
NewYouth GmbH
#17 Geschrieben am: So 3.07.2005, 15:35 (+2d 05:09)
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Ich kann der Theorie nicht zustimmen. Sucht mal bei Google nach "kostenloser content" (Link).

Bei meiner onlyfree.de Seite habe ich folgenes Schema:
http://www.onlyfree.de/kostenloser_content.php
man beachte, dass Google im Ergebnis kostenloser_content hervorhebt. Das _ wird dabei auch hervorgehoben.


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Alain_Aubert
#18 Geschrieben am: So 3.07.2005, 15:48 (+00:12)
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Post Scriptum -> Errata

@Onlyfree

Korrekt, Google ist intelligenter geworden.

Wieso wurde der Underscore nicht als Trennzeichen interpretiert? M.E. geht es dabei um die Analogie der Funktion von \w in Regexp. \w steht für alle Buchstaben und Zeichen und "_". D.h. der Underscore war ein Buchstabe ;-)

Dabei gilt aber zu beachten:
kostenloser content -> Ja
kostenloser_content -> klar
"kostenloser content" -> Nein

Die Url ist m.E. ein vernachlässigbares SEO-Kriterum.

Zum Alter dieses Themas:
QUOTE
Geschrieben am: Do 16.10.2003, 13:41


Post Scriptum -> Errata
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Jörg Kruse
#19 Geschrieben am: So 3.07.2005, 21:11 (+05:23)
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Das Highlighting erfolgt aber unabhängig vom eigentlichen Ranking, vergleiche auch diesen Test vom letzen Jahr, dessen aktuell nachprüfbares Ergebnis zeigt, dass Google auch heute noch in dem Unterstrich kein Trennzeichen sieht:

http://www.abakus-internet-marketing.de/fo...sc/start-0.html


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Ansgar Berhorn
TOPdesk Deutschland
#20 Geschrieben am: Mo 4.07.2005, 13:56 (+16:44)
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QUOTE
Die Url ist m.E. ein vernachlässigbares SEO-Kriterum.

Das hängt sehr stark vom Projekt ab.
Bei Ayom selber zum Beispiel wird von tausenden Keyworts Traffic erhalten.

Hat man einen Shop, wo der Traffic über einen stark prägenden Gattungsbegriff reinkommt, dann wird man jede Chance ergreifen die sich gibt, ein Keywort unterzubringen.

Eine sauber designte URL (ohne Keywort-Spamming) hilft auf jeden Fall, allein schon wegen der besseren Usability.




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