TradeDoubler mit Hauptsitz in Stockholm ist mit Aktivitäten in 16 Märkten und über 450 000 Affiliates das grösste Partnerprogramm-Netzwerk in Europa. Alain Aubert und Remo Uherek besuchten die deutsche Tochtergesellschaft TradeDoubler GmbH am 8.4.2004 in München und interviewten die TradeDoubler-Mitarbeiter Daniel Richter, Matthias Greiner, Tobias Proksch und Florian Fagner.
TradeDoubler-Büro in München

Small-n-Tall: Viele Affiliates haben immer noch die hohe Auszahlungsgrenze von 50 Euro im Hinterkopf. Wieso hat TradeDoubler früher eine solch hohe Auszahlungsgrenze gehabt? Für viele kleine Affiliates war dies lange Zeit eine grosse Hemmschwelle.

TradeDoubler: In fast allen europäischen Ländern sowie in den USA war der Betrag von 50,- ¤ der gängige Standard der Auszahlungsgrenze für Affiliates. Insofern wurde diese Auszahlungsgrenze damals auch für Deutschland verwendet, die sich inzwischen aber ja geändert hat. Derzeit zahlen wir in Deutschland ab 25 Euro und in der Schweiz ab Fr. 40.- aus.

Small-n-Tall: In Deutschland gibt es ja mit Zanox, Affilinet, AdButler etc. eine ziemliche Konkurrenz. Wie seht Ihr die Situation auf dem deutschen Markt?

TradeDoubler: Der deutsche Markt ist sicherlich einer der grössten in Europa nach UK und Frankreich. Wir fokussieren uns aber eher auf Europa im Allgemeinen statt auf die einzelnen Märkte. In Deutschland sehen wir uns unter den ersten drei.

Small-n-Tall: Und wie sehen die Expansionspläne von TradeDoubler hinsichtlich der Europa-Fokussierung aus?

TradeDoubler: Am 1. April sind wir in Polen gestartet. Momentan evaluieren wir die Länder Litauen, Estland, Portugal, Lettland, Russland, aber auch Portugal und Griechenland – man wird sehen. Unser primäres Ziel ist es, europaweit weiterhin die Nr. 1 zu sein.

In der Schweiz versuchen wir derzeit, unseren Brand am Markt zu platzieren und Marktaufbau zu betreiben.

Small-n-Tall: Ihr bietet ja auch Produktdaten an. Ist es geplant, diese per XML-Schnittstelle als Web-Service anzubieten? Das Beispiel von Amazon zeigt ja, wie gefragt solche Web-Services bei den Affiliates sind. TradeDoubler: Es ist geplant, aber derzeit ist es noch ein Kapazitätsproblem. Wir klären derzeit ab, wie es genau realisiert werden soll. Aber es wird auf jeden Fall kommen. Derzeit ist unsere Hauptpriorität, unser Auszahlungssystem zu optimieren, deshalb sind solche Projekte ein wenig nach hinten gestellt worden.

Daniel Richter, TradeDoubler GmbH

Small-n-Tall: Kommen wir auf die Schweiz zu sprechen. Ihr wart ja an der Internet Expo (IEX) in Zürich vertreten. Wie sehen nun Eure Pläne für die Schweiz aus und was hat sich seit der IEX verändert?

TradeDoubler: Durch die IEX konnten wir viele gute Kontakte knüpfen, sowohl auf Affiliate-, wie auch auf Merchant-Seite. Ausserdem konnten wir sehr viel Markt-Know-How generieren, was uns bei unseren weiteren Aktivitäten sehr behilflich sein wird.

Small-n-Tall: Habt Ihr auch vor, die schweizer Big-Player anzugehen wie Swisscom, Sunrise etc.?

TradeDoubler: Selbstverständlich möchten wir auch mit den grossen schweizer Brands zusammenarbeiten in Kombination mit attraktiven Online-Shops.

Small-n-Tall: Gibt es schon was Konkretes?

TradeDoubler: Wir haben bereits das Online-Reisebüro "ebookers Schweiz " als Kunden gewinnen können. Weiter werden Brack Electronics AG und ARP Datacon in Kürze ein Partnerprogramm starten, wo wir grosses Potenzial sehen.

Small-n-Tall: Wie schwierig ist es, den Unternehmen vor Augen zu führen, wieviel Geld im Internet mit Affiliate Marketing zu verdienen ist?

TradeDoubler: Generell sind die Unternehmen sehr "open minded" und offen für diese Thematik. Wir versuchen, Unternehmen auf Kooperationsbasis zu gewinnen und erklären, dass wir gemeinsam den Markt auch entwickeln wollen. Ohne Nachfrage kein Angebot und ohne Angebot keine Nachfrage.

Das Potenzial der Schweiz ist sehr gross. In der Deutschschweiz gibt es 2,5 Mio. Internet-Nutzer laut WEMF. Ausserdem sind viele Werbeplätze in der Schweiz gar nicht ausgebucht, da gewöhnliche Bannerwerbung für viele Werbetreibende einfach zu teuer wurde.

Small-n-Tall: Wie war das Feedback der Unternehmen? War schon Know-How über Affiliate Marketing vorhanden oder war es zumeist Neuland?

TradeDoubler: Für einige war es tatsächlich Neuland, bei anderen wie ebookers war die Reaktion: "Endlich ist TradeDoubler in der Schweiz". Dies stärkt uns natürlich auch in unserem Tun.

Small-n-Tall: Könnt Ihr uns noch die aktuellen Affiliate-Zahlen nennen? Wieviel Affiliates habt Ihr derzeit insgesamt und wieviel in der Schweiz?

TradeDoubler: In Europa haben wir derzeit 450 000 Affiliates. Zahlen für die Schweiz nennen wir nicht.

Small-n-Tall: TradeDoubler ist ja das grösste Unternehmen seiner Art in ganz Europa. Zanox wächst aber sehr schnell und ist auch europaweit ausgerichtet. Habt ihr Angst vor Zanox?

TradeDoubler: Angst haben wir vor Keinem. Aber natürlich beobachten wir die Konkurrenz stetig und wissen, dass Zanox Expansionspläne hat. Unser Vorteil ist, dass wir schon in den meisten Märken in Europa aktiv sind, auch mit eigenen Tochtergesellschaften. Deshalb sind es derzeit in Europa wir, die den Ton angeben.

Zanox ist selbstverständlich ein Konkurrent, und Konkurrenz belebt schliesslich das Geschäft. Wir haben in vielen lokalen Märkten teils starke Konkurrenz, aber wir denken kaum, dass uns jemand in Europa gefährlich werden kann.

Auch in der Schweiz starten jetzt immer mehr Partnerprogramme und dies belebt natürlich den Markt und ist hilfreich beim Marktaufbau.

Small-n-Tall: Was haltet Ihr grundsätzlich von der Idee von Google AdSense? Könnte man diese Grundidee nicht auch auf ein Affiliate-Netzwerk anwenden: "1. Einmal anmelden, 2. copy&paste, 3. Geld verdienen"?

TradeDoubler: Gute Frage. Als AdSense herausgekommen ist, hat es uns schon ziemlich Kopfzerbrechen bereitet. Was Google da in so kurzer Zeit auf die Beine gestellt hat, ist beeindruckend. Es ist ein sehr gutes Tool, und wir entwickeln auch so etwas ähnliches bei uns.

Small-n-Tall: Darf man nach Terminen fragen?

TradeDoubler: Nein, dazu geben wir keine Informationen.

Small-n-Tall: Das Handling von Partnerprogramm-Netzwerken ist für Affiliates mitunter schon manchmal ziemlich mühsam, jeder Klick zuviel ist eine Hemmschwelle. Was könnte man noch alles automatisieren und welche Pläne habt Ihr diesbezüglich?

TradeDoubler: Es gibt ein Projekt, das heisst "raw data interface". Das bedeutet, dass wir Affiliates, die das möchten, eine Schnittstelle zur Verfügung stellen, wo sie auf alle aktuellen Partnerprogramm-Daten zugreifen können. So können neue Werbemittel automatisch oder Reports in die eigene Datenbank eingespielt werden. So können Partner, die bei 100 Partnerprogrammen angemeldet sind, die Werbemitteleinblendung automatisieren, ohne 100 mal klicken zu müssen, um an die Werbemittel heranzukommen. Diese Funktion wird am Anfang jedoch nur auf Anfrage zugänglich sein.

Small-n-Tall: Und wie steht es um den Anmeldeprozess? Affiliates finden den Prozess, sich bei jedem Merchant und für jede URL einzeln bewerben zu müssen, sehr mühsam. Es kostet nicht nur Zeit, sondern auch Nerven, da in unseren Augen jeder Klick ein Klick zuviel ist. Wie seht Ihr diese Problematik?

TradeDoubler: Diesbezüglich ist es bei uns ziemlich schwierig. Wir müssen und möchten den Merchants eine gewisse Qualität garantieren.

Small-n-Tall: Könnte man diesen Anmeldeprozess nicht einmalig machen? Ein grosser Review mit Kategorisierung, und wenn man einmal zugelassen wurde, dann ist man für alles zugelassen (natürlich der Kategorie entsprechend)? Google ist ja das beste Beispiel dafür, dass so etwas funktioniert.

TradeDoubler: Die Möglichkeit gibt es bereits. Aber unsere Merchants möchten sich trotzdem jede Website anschauen, auch wenn der Partner sich schon zum fünften Mal anmeldet. Heikel ist die Geschichte bei den Produktdaten, da die Shops eigentlich sehr ungerne Produktdaten herausgeben. Hier schauen sich die Merchants die entsprechenden Webseiten ganz genau an.

Dieser Zwischenschritt wird also drinbleiben müssen, da dies ein Sicherheitsfaktor für unsere Merchants ist. Ausserdem hat TradeDoubler im Vergleich zu anderen Netzwerken eine andere Vertragskonstellation. Bei anderen Netzwerken gibt es keine explizite Vereinbarung mit dem Affiliate und keine explizite Vereinbarung mit dem Merchant - es gibt nur einen so genannten Vermittlungsvertrag. Bei uns ist es so, dass der Affiliate einen Vertrag und der Merchant einen Vertrag mit uns abschliesst. Wir als TradeDoubler sind in der Mitte zuständig für Payment, Qualität, Fraud Protection und die Zuverlässigkeit unseres Systems. D.h. bei schwarzen Schafen kann nicht der Affiliate direkt von Merchant zur Rechenschaft gezogen werden, sondern der Merchant zieht zuerst TradeDoubler zur Rechenschaft und danach TradeDoubler den Affiliate. Dies ist eine Qualitätssicherung, die wir bieten.

Wir versuchen zwar, alles so einfach wie möglich zu machen, aber 100% alles automatisieren kann man einfach nicht.

Small-n-Tall: Und wie wird das technisch gelöst, wenn ein Affiliate zum Beispiel mit einem Adserver arbeitet? Beim Tracking steht ja als Referrer immer der Adserver, egal über welche Seite man den Besucher weitergeleitet hat. Wie handhabt Ihr das?

TradeDoubler: Es gibt da eine Möglichkeit. Wir haben einen Hinweis auf der Website, dass wenn man mit einem Adserver arbeitet, dass man sich mit uns in Verbindung setzen muss, da wir mit einem Referrer-Test arbeiten. Wenn der Affiliate uns versichert, dass die Seiten, wo der Adserver läuft, rechtlich in Ordnung sind, dann werden wir den Referrer-Test deaktivieren.

Small-n-Tall: Werden wir konkret: Was sind die 5 erfolgreichsten Insider-Tipps, um mit TradeDoubler seinen Lebensunterhalt zu verdienen?

TradeDoubler: 1. Man sollte sich auf ein bis zwei Themen inhaltlich begrenzen und dementsprechend auch für themenaffine Kunden arbeiten.

2. Mitunter das Wichtigste ist der Inhalt – dieser sollte ständig kontrolliert und aktualisiert werden. Aber auch ständig neue Angebote und grafische Elemente sollten eingepflegt werden, wobei das eigentliche Design der Site eher zweitrangig ist.

3. Hilfreich ist es auch in mehreren Ländern Affiliatepartner zu sein, somit kann man auch für mehrere Kunden (trotzdem themenaffin) mittels Crosslinks arbeiten.

4. Wichtig ist es aber auch, dass man Keywords kauft und ständig seinen Traffic verfolgt, um für eine ständige Optimierung zu sorgen.

5. Ein weiterer Erfolgsfaktor sind Productfeeds – das automatische Herunterladen von neuen Angeboten und Produkten des jeweiligen Merchants.

Small-n-Tall: Welche Massnahmen trefft Ihr zur Vermittlung Eures Unternehmens-Know-Hows? Dies ist ja eine grosse Ressouce von Euch, die den Affiliates noch nicht in vollem Umfang und gebündelt zur Verfügung steht.

TradeDoubler: Wir veranstalten Merchant- und Publisher-Treffen, wo wir Know-How vermitteln. Als weiteres ist geplant, dass wir in Affiliate-Foren aktiver werden, dass wir mittels unserer Affiliate-Kolumne mehr Expertenwissen zur Verfügung stellen und dadurch mehr Affiliate-Bindung erreichen. Die Pressearbeit ist ein weiteres Standbein: Wir möchten Success-Stories und Fallbeispiele in webmaster-affinen Offline-Medien publizieren. Speziell für Affiliates sind auch Manuels geplant, wo wir das Know-How in Anleitungsform zur Verfügung stellen wollen. Diese Bündelung des Know-Hows ist aber natürlich mit grossem Aufwand verbunden, sodass dieser Schritt wohlüberlegt sein und präzise ausgearbeitet werden muss.

Small-n-Tall: Nochmals zu den Produktdaten. Die Bildergrössen scheinen sehr willkürlich zu sein. Wird es diesbezüglich mal Standards geben? TradeDoubler: Diese Anregung haben wir schon von vielen Seiten erhalten. Kategorien und Texte sind schon ziemlich standardisiert, aber bei den Bilden müssen wir unsere Merchants noch besser belehren und ausbilden, dass Standards gefragt sind.
v.l.n.r. Martin Lorentzon (TradeDoubler), Remo Uherek (Small-n-Tall), Alain Aubert (Small-n-Tall), Matthias Greiner (TradeDoubler), Daniel Richter (TradeDoubler).

Small-n-Tall: Zu Eurem Wachstum: Im 2002 habt Ihr ein Wachstum von 100% verzeichnet. Ist Eure 2003-Rechnung bereits abgeschlossen?

TradeDoubler: Im 2003 waren es nicht ganz 100%, aber rund 90%. Wir konnten in allen Märkten ein gutes Wachstum erreichen.

Small-n-Tall: Ihr habt derzeit 110 Mitarbeiter in Europa. Wieviel davon sind für Deutschland und wieviel für die Schweiz zuständig?

TradeDoubler: In Deutschland sind wir aktuell 14 Mitarbeiter, und für die Schweiz sind 4 Mitarbeiter zuständig. Es gibt aber auch Zwitterpositionen. Gewisse Mitarbeiter arbeiten sowohl für Deutschland, als auch für die Schweiz.

Small-n-Tall: Ist ein Standort in der Schweiz geplant? Ein Ansprechpartner vor Ort wäre für Affiliates sicher sehr begrüssenswert.

TradeDoubler: Kurzfristig haben wir uns entschieden, alles von Deutschland aus zu steuern. Derzeit haben wir ein eigenständiges System für die Schweiz mit Auszahlung in schweizer Franken und eigener Plattform TradeDoubler.ch. Das Grundgerüst für die Schweiz ist also da. Der nächste Schritt wird dann sein, dass wir uns Gedanken um einen Standort in der Schweiz machen. Ein Termin ist aber noch nicht nennbar.

Danke für das Interview!